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L'Allemagne en guerre contre les paradis fiscaux
Par Pierre Rouchaléou | Journaliste | 24/02/2008 | 09H47
(De Berlin) Le plus gros scandale de fraude fiscale de l'histoire de l'Allemagne continue à faire des vagues outre-Rhin. Le tribunal de Bochum enquête sur un millier de contribuables -principalement des membres de l'élite des affaires mais aussi d'anciens parlementaires- soupçonnés d'avoir fraudé le fisc en cachant environ quatre milliards d'euros dans le groupe bancaire LGT -partiellement détenu par la famille régnante du Liechtenstein- et avec la complicité d'employés de banques privées allemandes (Privatbank Metzler à Munich).
La chancelière Angela Merkel a exigé mercredi la coopération de Vaduz en recevant le chef du gouvernement du Liechtenstein Otmar Hasler à Berlin. Mais celui-ci a rejeté les exigences de la chancelière en assurant que son pays ne communiquera pas à l'Allemagne de données fiscales sur ses ressortissants et maintiendra l'anonymat des quelque 45000 fondations qui font la fortune du secteur financier de la principauté (30% de l'activité économique).
Ce raidissement a aussitôt provoqué une escalade diplomatique ; la chancelière menaçant d'isoler la petite principauté alpine, un pays de 35000 habitants niché entre la Suisse et l'Autriche, en refusant de ratifier l'accession du Liechtenstein à l »espace Schengen, qui est un espace sans contrôle aux frontières.
Par ailleurs, le ministre allemand des Finances, Peer Steinbrück, a proposé de taxer tous les transferts financiers vers le Liechtenstein si ce pays refuse de coopérer dans la lutte contre l'évasion fiscale et s'il ne revoit pas sa législation sur le secret bancaire. Dans la foulée, il a souligné que Monaco, Andorre, le Luxembourg, l'Autriche et la Suisse sont aussi concernés par leur manque de transparence en matière de secret bancaire et il a appelé à » lancer une bataille contre les paradis fiscaux en Europe » lors d'un entretien accordé à l'édition dominicale du grand quotidien populaire Bild.
Un subtil avocat fiscaliste a toutefois qualifié, sous couvert d'anonymat, cette menace de » ridicule » et il a noté que rien ne pouvait empêcher d'aboutir à Vaduz un transfert exempt d'impôt via un pays tiers :
» La seule manière d'y arriver est d'organiser un boycott international contre le Liechtenstein. Mais les lois civiles et fiscales des États modernes sont simplement trop complexes pour faire qu'une coopération internationale efficace soit autre chose qu'un rêve inaccessible. »
Pour Lorenz Jarass, un autre expert en fiscalité, la pression allemande sur le Liechtenstein n'est qu' » une broutille » car en fait Berlin chercherait plutôt à envoyer un message à Berne : » Je pense que l'Allemagne fera tout ce qu'elle peut pour piéger une banque suisse. » Faute de pouvoir y arriver en raison de la rapidité des flux financiers internationaux, l'Allemagne » en a été réduite à s'attaquer aux poches des rentiers qui ne peuvent pas se déplacer » .
Il y a huit ans, Arnaud Montebourg était arrivé aux mêmes conclusions lors de la présentation de son rapport parlementaire sur le Liechtenstein et les obstacles au contrôle et à la répression de la délinquance financière et du blanchiment des capitaux en Europe.
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De Infovite
Plébéien. | 10H42 | 24/02/2008 |
Les paradis fiscaux pour certains, l'enfer des fins de mois difficiles pour d'autres.
Voilà la seule frontière pour le fric : l » « évasion » choisie en 1ère classe pour les riches, les « charters » imposés de la misère pour les pauvres.
Un monde « parfait » pour… les capitalistes !
http://info-espress.over-blog.com/
De pissefroid 26278
râleur velléitaire | 11H10 | 24/02/2008 |
Je crois, décidément, que l'on pourra parler de démocratie, quand les paradis fiscaux seront au ban des nations. Tous ces français qui résident en suisse pour payer moins d'impôts méritent-ils la nationalité française, qu'ils soient chanteurs, sportifs, financiers, ou autres nantis. Je me souviens d'une réplique d'aznavour qui râlait qu'il payait trop d'impôt en france, cela m'avait scandalisé, si tous les français payaient des impôts directs cela voudrait dire qu'il n'y a pas de pauvre, on en est loin. Ces nantis sont méprisables.
De DidierB63
Devant un écran | 12H03 | 24/02/2008 |
On peut accorder aux allemands d'être cohérents.
Ils poursuivent les fraudeurs avec tous les moyens possibles, et menacent les « paradis fiscaux » proches de leur pays. Ils considèrent les impôts comme justement calculés et s'emploient donc à ce que tout le monde les payent.
En France, pour lutter contre la fraude, on accorde des réductions d'impôts…
http://polemiquons.over-blog.com/
à DidierB63
De kevangel
Chercheur | 15H11 | 24/02/2008 |
Ca dépend qui fraude. Quand un chanteur, un ministre ou un député fraude, la France ne fait rien. Quand un RMIste fraude, vous avez droit à une enquête judiciaire, 15 reportages dans les JT, envoyé spécial et le droit de savoir.
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 12H58 | 24/02/2008 |
L'article semble incomplet !
Je suis cette affaire depuis plusieurs jours sur le Spiegel, elle a commencée par l'ACHAT de fichier a un ancien informaticien licencié par LGT au lichtenstein .
ET C'EST LE BND (services secrets) qui ont acheté une partie d'un fichier contre 5 millions d'euros et une nouvelle identité . Le « vendeur » vivrait actuellement en Australie sous sa nouvelle identité .
On a appris aussi récemment qu'il avait vendu les noms de clients us aux USA et Anglais a la grande Bretagne !
La première victime n'est pas un rentier mais bel et bien le patron de la Deutsche Post, débarqué immédiatement sans salaire ni stock options ! !
Parmi les 900 a 1000 autres noms l'état allemand attend un peu qu'ils se dénoncent avant de livrer les noms ! (des hommes et femmes politiques et syndicalistes..) doivent probablement figurer sur cette liste !
La France ne semble pas intéressée par ces fichiers … et pour cause (l'affaire Elf-Kohl Dumas passait dans les parages)
J'espère que ce type a caché une ou plusieurs copie en lieu sur car sa vie ne tiens plus qu'a un fil !
TOUCHEZ PAS AU GRISBI
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 13H09 | 24/02/2008 |
Le SPIEGEL vient de relater l'info qu'en plus des données de la LGT-Bank la justice allemande serait en possession des donnés d'une deuxième banque du Liechtenstein, dont l'identité n'est pas encore divulgée.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,537338,00.html
Il en ressort aussi de cet article que le vendeur des données de la LGT-Bank a fait un marché pareil avec les USA, par contre les Anglais aurait trop trainés pour que la vente ce fasse. Il me semble avoir lu dans un article antérieur du SPIEGEL que la France avait décliné l'offre, mais cette info reste donc à verifier.
La rumeur dit que plusieurs anciens députés du Bundestag (Assemblée nationale allemande) seraient parmi les fraudeurs.
A ce jours plus de 900 mandats de perquisition aurait été délivrés.
Vu ce nombre je ne pense pas qu'il soit justifier de parler d'un relentissement volontaire de l'enquête de la part de la justice et des enquêteurs pour permettre a des personnages illustres de se mettre en règle. Et il est bien évidemment normal que les noms des personnes qui sont suspectées de fraude ne soient pas rendu public avant qu'ait eu lieu la perquisition.
Néanmoins il faut savoir que le droit fiscal allemand permet à tout fraudeur la possibilité de « gagner » l'impunité en se denonçant au fisc et en payant entièrement les impôts dues AVANT que le fisc ait eu connaissance du fraude. C'est donc en quelque sorte la course contre la montre, car cette échappatoire ne vaudra donc pas pour ceux qui auront déjà fait l'objet d'un mandat de perquisition.
Un résumé de l'affaire qui s'évalurait à des fraudes portant sur le placement de 3,4 millards € se trouve aussi sous ce lien :
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument.html ? id=Steueraff%C3%A4re_in_De…
à leconcombrevert
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 13H35 | 24/02/2008 |
Le fait que Fisher (le vendeur de plus de 200000 passeports a l'est) vit aux USA et Schroeder en Russie (chez Gaspromm) n'est probablement pas anecdotique ?
Des perquisitions ont déjà eut lieu a Munich et Stutgart (fief CSU) mais aucun nom n'a filtré ?
à leconcombrevert
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 08H47 | 27/02/2008 |
http://www.lefigaro.fr/impots/2008/02/27/05003-20080227ARTFIG00310-fraud…
Et voilà 200 Français concernés
De tomtombenz
Etudiant Master en alternance | 13H44 | 24/02/2008 |
Ça fait plaisir de voir la réaction du coté allemand mais au final, après lecture de l'article, il n'y a pas vraiment de quoi ce réjouir…
« La seule manière d'y arriver est d'organiser un boycott international contre le Liechtenstein. Mais les lois civiles et fiscales des États modernes sont simplement trop complexes pour faire qu'une coopération internationale efficace soit autre chose qu'un rêve inaccessible. »
C'est quand même frustrant.
Mais comme je suis jeune et que j'espère encore que les choses peuvent changer, je vous demande : qu'est ce qu'on peut faire contre ça ? ?
à tomtombenz
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 21H36 | 24/02/2008 |
J'espère me tromper mais comme a pu l'écrire Victor Hugo
De la poudre et des balles !
En fait la Vrai Démocratie est verrouillée par le monde des affaires qui en veut toujours plus et tant pis pour les faibles ! Ce système est plus un système de bêtes sauvages que d'humain .
à tomtombenz
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 00H20 | 25/02/2008 |
Oui, enfin ça c'est l'analyse d'un avocat, anonyme et, bien sûr, ne faisons rien, c'est trop compliqué !
à Network 23
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 10H27 | 25/02/2008 |
Non , pas avocat anonyme, mais simple ingénieur système fervent supporter de l'article 35 de la Constitution de 1793 qui peut être une solution ?
http://bonsensisme.canalblog.com/
à Art-35_Constitution-1793
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 12H24 | 25/02/2008 |
Je ne parlais pas de vous, mais de la personne citée dans l'article & dans le post auquel vous répondiez ! En tout cas, merci de votre erreur, du coup j'suis allé vérifier ce fameux article 35…
(PS : c'est pas pour nous décourager ni rien, mais j'ai appris l'autre jour que le code militaire allemand, celui de la Wehrmacht et qui n'a pas été modifié par le tyran, prévoyait lui aussi ce droit -- comme quoi même un Etat « totalitaire » (concept creux) peut proclamer, juridiquement, le droit de résistance…)
à tomtombenz
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 03H16 | 25/02/2008 |
Joseph Stiglitz, ex-président de la Banque mondiale et auteur de « La grande désillusion », qui s'y connaît sans doute plus en matière financière que cet avocat anonyme, disait (après J. Blum) :
« Jack Blum, un avocat de Washington qui a co-écrit un rapport en 1998 pour les Nations Unies sur le phénomène offshore, dit que les politiques américaines ont été influencées par le fait que
“ l'argent sale du reste du monde a alimenté une des plus importantes expansions sur le marché boursier ”
et le fait que les grandes entreprises de courtage “ trouvent profitable de mener des opérations bancaires privées pour les riches du monde entier qui ne veulent pas payer de taxes ”.
Il estime qu'au moins 70 milliards de dollars d'impôts par an s'enfuient vers des comptes offshore.
C'est juste un peu plus que les 65 milliards de dollars du budget fédéral alloué à l'éducation, la formation, l'emploi et les services sociaux.
Par ailleurs, Oxfam International a calculé que 50 MILLIARDS de DOLLARS ont été POMPES aux pays en développement au profit des paradis fiscaux, presque la taille du BUDGET ANNUEL DE L'AIDE INTERNATIONALE qui est de 57 milliards de dollars.
L'ancien économiste de la Banque Mondiale, Joseph Stiglitz dit
“ Vous demandez pourquoi, si vous pensez qu'un système bancaire réglementé a un rôle important à jouer, vous permettez à un système bancaire déréglementé de continuer ?
Je vous réponds que c'est dans l'intérêt de quelques nantis que ceci perdure. Ce n'est pas un accident, cela aurait pu être interrompu à tout moment. ”
http://thekomisarscoop.com/2001/06/18/apres-l%E2%80%99air-pollue-l%E2%80…
à tomtombenz
De Yakafersa
retraité consentant | 09H04 | 25/02/2008 |
Devenir tres riche pour lutter de l'interieur…. ?
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 13H52 | 24/02/2008 |
@ Art 35
Et oui, du bon vieu temps on aurait pu procéder a un échange des coupables sur le pont de Glienecke …
Des perquisitions ont eu lieu depuis le 18 février à Hamburg, Munich, Francfort, dans plusieurs villes du Bade-Wuertemberg. Ont été concernées des banques tel Bankhaus Metzler, la Dresdner, UBS et des banques moins connus (de moi) Hauck & Aufhäuser et Berenberg. Le fisc à enrégistré une hausse des cas d'auto-dénonciations … .
Si le CSU un dirigent de celui-ci est parmi les concernés n'est pas connu à ce jour.
L'on se souviendra que il y a quelques années le CDU de la Hesse avait été prise la main da la cambouille. Francfort ? Nous verrons cela.
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 14H05 | 24/02/2008 |
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,537139,00.html
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,536777,00.html
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,535768,00.html
(Liens vers 3 articles du SPIEGEL en anglais)
à leconcombrevert
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 21H43 | 24/02/2008 |
Le numero du spiegel de la semaine derniere traite tres bien le sujet :
A ce jour rien de plus, les élections a Hambourg deviennent un casse tete pour l'UMPS outre Rhin .DIE LINKE obtient 8 sièges et la CDU CSU n'a plus la majorité !
De Lou ségali
14H58 | 24/02/2008 |
Pourra-t'on voir un jour la même chose en france ? Pays où même le président conseille à ses amis d'aller cacher leur argent ailleurs. Rien n'est moins sûr. Mais en attendant continuez à nous informer.
PS : si vous avez des liens en français, cela serait pas mal, ne parlant pas d'autres langues (éventuellement l'occitan, mais il m'étonnerait que le Spigel…..)
De cooper59
pour la decroissance ! | 16H28 | 24/02/2008 |
on peux pas faire comme l'Allemagne , c'est a dire des vagues d'arrestations a travers le pays , nos forces de l'ordre sont bien trop accaparées par d'autres taches bien plus urgentes !
De rieur62
16H57 | 24/02/2008 |
Bonjour,
J'aime le monde moderne.
Je lis un article intéressant, des commentaires avisés sur la fraude fiscale.
Et puis je jette un coup d'oeil sur les pubs GOOGLE.
Le sponsor de l'instant est un cabinet d'avocats en Andorre
De quoi donner des idées aux apprentis fraudeurs.
Ainsi va la vie
à rieur62
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 17H02 | 24/02/2008 |
Eh ben, on les salue gentiment et on leurs dit :
Y'va falloir trouver autr » choses, les gars, time's up !
De Maria Rosa
02H01 | 25/02/2008 |
Que faire ? En général, on vous répond : « Ah mon bon monsieur, on ne peut rien faire tout seul, la mondialisation, etc… »
Eh bien, si déjà l'Allemagne est d'accord pour commencer à démanteler les paradis fiscaux, ça fait un bon début. La France et l'Allemagne, cela devrait suffire pour faire entendre raison à des territoires aussi puissants que Monaco, Andorre, Luxembourg, Lichtenstein, non ?
Il suffirait d'une volonté… qui n'existe pas. Alors il faut la construire, en informant, en s'informant , en condamnant, en interpellant les politiques. Les caisses sont vides ? Mais pourquoi donc messieurs les responsables politiques organisez-vous les fuites, et le vol des contribuables ?
à Maria Rosa
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 03H20 | 25/02/2008 |
Ouaip… De même, après le 11 septembre, Bush a lancé une grande croisade contre les paradis fiscaux, qui a fait « pschitt ! » dès lors qu'il s'est rendu compte que, quand même, c'était pratique…
Voir « Après l'air pollué, l'argent pollué », article de Lucy Komisar :
http://thekomisarscoop.com/2001/06/18/apres-l%E2%80%99air-pollue-l%E2%80…
De jp.bessin89
07H14 | 25/02/2008 |
Silence pesant sur notre Gauloise affaire Clearstream. Les responsables de tout nos grands partis politique sont soudain devenus muets. Après l » affaire fumante des faux listings, quand verrons nous enfin dans les colonnes des patrons de presse des amis du chanoine, les « VRAIS LISTINGS » issus des « VRAIS FICHIERS » ?
Un doux rêveur.
à jp.bessin89
De Art-35_Constitution-1793
Pour une Republique Bonsensiste!! | 10H23 | 25/02/2008 |
En fait , il n'y a jamais eut de faux listings, mais du fait que ces listes arrosaient tous azimut, il a fallu les faire passer pour des faux . Vous qui êtes informaticien, (comme moi) vous savez très bien que la difference entre un vrai et un faux Bit est indécelable !
Et vu le temps qui s'est écoulé, on ne peut plus connaitre la vérité !
De laviso
Français expatrié en Suisse bientôt... | 10H23 | 25/02/2008 |
Comme tomtombenz,je suis enchanté qu'un pays comme l'Allemagne traque ses fraudeurs nationnaux et comme lui la reflexion s'impose, que faire ? .
Habitant la Suisse moi j'ai une explication simpliste du pourquoi des évasions ficales vers les pays « interressants » pour les nantis financièrement :
Si ils sont avantagés à venir entre-autre en Suisse, c'est bien que la pression ficale est principalement supportée par les salariés imposés au franc près ! , ce qui permets des mesures ficales très avantageuses pour les nantis.
La preuve, quelques chiffres :
4000 riches étrangers bénéficient de forfaits fiscaux en Suisse.
L'homme le plus riche de Suisse, Ingvar Kamprad (IKEA) possède 36 milliards de fortune et paye un forfait fiscal de 200′000.- si ce tarif était appliqué à un contribuable suisse « moyen », il payerait 1.50.-frs d'impôts par an.
En comparaison,
AI : un-e rentier-e sur 5 vit en dessous du seuil de pauvreté (rente moyenne 1525.-/mois).(925 euros)
Un ouvrier sans qualification dans le canton du Jura gagne + ou - 3000.-frs (1820 euros) et couvre tout juste l'essentiel ! .
Le dégoût, voilà ce que nos dirigeants au dela des frontières me procurent, car comment expliquer ce laisser aller.
Questions : ne serait-il pas plus judicieux de faire à grande echelle une lutte organisée de l'état contre…
le marché noir dans son ensemble que ce soi la recherche et la sanction des employeurs de travailleurs non déclarés, le dépouillement des charges et revenus de beaucoup plus d'entreprises et ceci de façon systématique.
Car comment expliquer que comme un membre de ma famille artisan boulanger en alsace avec 1 ouvrier, 1 vendeuse et 3 apprentis + son couple se vantait auprès de moi dernièrement en m'affirmant « et en pleurant sur les charges monstrueuses qui l'accablait »
1° il a acheté son fond de commerce il y a 7 ans…et il sera payer cette année ! , pas mal à 35 ans.
2° mensuellement, il s'accorde comme salarié officiel de son entreprise 4500 euros,son épouse vendeuse 1500, son ouvrier diplomé boulanger 1500 et de 300 à 900 pour les 3 apprentis…+ 2000 euros non déclarés qu'il viens mettre sur un compte en Suisse ! ! ! ! ! ! ! , pour ne pas payer trop d'impôts.
Le pauvre il est obligé tellement il est écrasé par les charges…cherchez l'erreur ! .
Tu te rends compte me dit-il « si je suis en faillite l'état peux même se retourner sur mes enfants ! .
A coté de ça un discours à vomir sur les rmistes que l'on devrait obligés à travailler, les chômeurs fainéants et tous les profiteurs gris, jaune ou foncés que l'état entretient au détriment de ceux qui se lèves tôt…sans penser une seconde que ce sont aussi des clients qui participent à son bien-être social ! .
J'ai pas fait avancer le chmilblic, mais j'ai libéré ma révolte d'un monde ou le capital est plus rémunéré que le travail et ou les leviers d'états courbent l'échine devant les pouvoirs de l'argent car ils sont aussi dans le circuit des bénéficiaires
actionnaires et épargnants…en nous martelant le discourt :
empruntés, achetés, vous rembourserez plus tard…c'est bon pour la croissance.
Selon que vous serez riche ou miséreux…etc…etc
De TromXuaSnoc
(informaticien) | 12H47 | 25/02/2008 |
3 Milliards d'€ de placements, une goutte d'eau quand on parle d'évasion fiscale au Luxembourg …
Les solutions « légales » existent. L'assurance vie est un bon moyen. A la base il s'agissait de protéger sa famille en lui garantissant un pécule lors du décès. Désormais il s'agit d'un placement défiscalisé, avec uniquement la taxe de CSG/CRDS appliquée sur les plus values.
Pour les « bons » clients, il est possible de créer des contrats personnels. Dans ce cas l'assurance vie ne sert que de bouclier fiscal, et vous avez la libre gestion de votre portefeuille. Au lieu d'être taxé à 50% sur vos plus-values, il n'y a que 5%.
Pour les « très bons » clients, ce capital est transféré au Luxembourg … Toutes les banques françaises ont des succursales au Luxembourg.
Ce n'est un secret pour personne. Les commissaires aux comptes qui valident les sociétés financières ont systématiquement moins de 25 ans. La société de certification sait très bien que si elle veut garder les contrats, elle ne doit pas être trop regardante.
L'arbre qui cache la forêt ce sont les plus-values déclarées en France qui sont juste suffisantes pour ne pas trop attirer l'attention …
Finalement si les caisses de l'Etat sont vides, c'est la faute de ses dirigeants. Si les indemnités d'élu ne sont pas imposables, leurs autre revenus le sont. Il est peu vraisemblable, qu'un parlementaire français se permette de s'y intéresser. L'affaire Clearstream a été éclipsé par l'affaire des listings truqués. Les vrais listings ont n'en parle plus et finalement ça arrange bien les affaires …
Il n'est pas possible de taxer les « pauvres » (quoi que 20% de TVA c'est mieux que rien). Une infime fraction des « riches » se retrouve à être taxée à 60%, mais c'est plus pour l'image que pour ce que ça rapporte réellement… Il reste la classe moyenne (trop riche et pas assez pauvre) qui voit son pouvoir d'achat baisser depuis 20 ans … Alors quand on parle de travailler plus pour gagner plus, ça me fait juste sourire !
PS : ayant travaillé 2 ans pour une grossiste en assurance vie, et 4 ans aux impôts, j'ai eut tout le temps de me rendre compte que certains sont plus égaux que d'autres !
De rdu
17H29 | 26/02/2008 |
Bravol Angela,
Visiblement, le gouvernement Francais n'est pas presse de faire de meme, ce qui est bien regrettable. S'il veut faire remonter sa cote, notre president devrait s'en inspirer… Mais j'oubliait, il n'est pas gene par l'impopularite, pratique…
De xedos9
12H59 | 27/02/2008 |
les disques dur de clearstrime ont eté vidé par les scientologues de clearwater des specialistes de cette meme vallée ..
tout se tient ..