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Pas de coup de pouce au Smic en janvier
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A debattre
Demandeur d'emploi, travaille et tais-toi
Par David Servenay | Rue89 | 15/04/2008 | 10H21
Après deux refus successifs d'« offre valable d'emploi », les chômeurs n'auront plus droit à leurs indemnités. Décryptage.
« Vous parlez le mandarin, et votre courtoisie, votre excellente présentation, votre sens du service, votre connaissance parfaite de la capitale (restaurants et hôtels hauts de gamme, musées, hauts lieux de la vie parisienne) restent des atouts précieux aujourd'hui. » En recevant cette offre de l'ANPE, le chômeur-créateur d'entreprise Pierre Haski a cru à une blague. Pas du tout, l'Agence pour l'emploi lui a juste envoyé une OVE, une « offre valable d'emploi ».
Or, le président Sarkozy l'a rappelé la semaine dernière, après deux refus successifs d'OVE, les chômeurs n'auront plus droit à leurs indemnités. De quoi s'agit-il exactement ? C'est ce que doit établir le débat entre partenaires sociaux qui s'ouvre le mois prochain sous l'égide du ministère du Travail. La notion, encore très vague en France, est définie depuis longtemps dans les pays européens, avec des critères parfois étonnants.
La France est beaucoup plus généreuse que ses voisins européens
L'Unedic a préparé le terrain aux partenaires sociaux, en publiant en juillet 2007, une étude comparative des législations en vigueur chez nos voisins. D'où il ressort d'abord que la France a la définition la plus générale de l'OVE (articles L.311-5 et R.311-3-5 du code du travail) :
« Est considéré comme convenable, et ne peut donc être refusé sans motif légitime, tout emploi, quelle que soit la durée du contrat de travail proposé, compatible avec la spécialité ou la formation antérieure de l'intéressé, avec ses possibilités de mobilité géographique compte tenu de sa situation personnelle et familiale et des aides à la mobilité géographique qui lui sont proposées, et rétribué à un taux de salaire normalement pratiqué dans la profession et la région. »
« Convenable », « valable » ou « approprié » ? Cette idée de sanctionner les chômeurs ne donnant pas suite aux offres proposées remonte au début des années 2000. A l'époque, la « refondation sociale » discutée entre syndicats et patronnat s'inspire d'une étude de l'OCDE montrant que dans les pays anglo-saxons, la baisse du chômage est liée au renforcement des dispositions liées à la recherche d'emploi.
A Cahors, Sarkozy évoque une offre d'emploi « raisonnable »
Après avoir lancé le chantier de la fusion de l'ANPE et de l'Unedic, Nicolas Sarkozy a précisé la semaine dernière à Cahors, sa volonté d'intensifier le régime des sanctions, parce qu'il « ne peut y avoir une société qui ait des droits sans devoirs ». Pour cela, propose le président de la République, il faut promouvoir « un texte qui permettra de tirer les conclusions de deux refus consécutifs d'une offre d'emploi raisonnable ».
Vous avez dit « raisonnable » ? L'acception du terme revêt des réalités bien différentes en Europe. Trois critères sont en général pris en considération :
- la nature de l'emploi et son adéquation avec le niveau de qualification du demandeur d'emploi ;
- le niveau de rémunération de l'emploi, par rapport au dernier salaire de l'intéressé ;
- les conditions d'accès à l'emploi (durée et/ou coût du trajet).
C'est ce qu'a rappelé Laurent Wauquiez, le tout nouveau secrétaire d'Etat à l'Emploi, sur le plateau de LCI ce mardi matin. (Voir la vidéo).
Ce que confirmait le directeur général de l'Unedic, dans un entretien au Monde. Où l'on voit que Jean-Luc Bérard n'est pas exactement sur la même ligne que le président Sarkozy :
« Le débat est mal posé. Une offre n'est valable que si le demandeur d'emploi a la compétence requise pour le poste. Nous ne sommes pas les mieux qualifiés pour décider de l'activité que doit accepter le chômeur. “Etes-vous mobile ? Quelle votre expérience ? Voulez-vous changer d'activité ? ‘ : c'est à partir de ce contrat, entre le demandeur d'emploi et le conseiller qui l'accompagne, que l'on peut définir l'OVE. Et, à partir de là, décider d'une sanction s'il ne respecte pas ses engagements.’
En Europe, six pays sur onze imposent un lien entre ancienneté du chômage et qualité des propositions
Comme le montre bien l'étude de l'Unedic, plus vous attendez, plus vous risquez d'avoir à accepter un job bien loin de vos souhaits. Ce principe a été adopté par six des onze pays européens étudiés (Allemagne, Belgique, Espagne, Royaume-Uni, Irlande, Luxembourg). Le Danemark va même encore plus loin, puisqu'il stipule que :
‘Tout demandeur d'emploi doit accepter tout emploi qu'il est en mesure d'occuper ou tout emploi qu'il serait en mesure d'occuper après une formation de courte durée, si la formation requise lui est proposée.’
Heureusement pour les Danois, des mesures restrictives protègent les demandeurs d'emploi, en particulier les jeunes diplômés à la recherche d'un premier boulot. Les critères, eux, sont variables. Cela va de l'Italie où le montant du salaire acceptable ne peut être inférieur de plus de 10% au salaire antérieur. A l'Espagne où la variable transport est très élastique : le temps de trajet ne peut excéder 25% du temps de travail journalier ou les frais de trajet excéder 20% du salaire mensuel.
‘La moitié des emplois non pourvus réclament des salariés qualifiés, voire très qualifiés’
Interrogé au lendemain du présidentiel discours de Cahors, le directeur général de l'Unedic replaçait le propos dans son contexte.
‘Partir de l'idée selon laquelle un chômeur doit accepter tout ce qu'on lui propose va au-delà du cadre normal de l'exécution de nos missions. De plus, les emplois non pourvus réclament pour la moitié d'entre eux des salariés qualifiés, voire très qualifiés. Se pose le problème de leur accompagnement et de leur formation.’
Le tacle diplomatique de Jean-Luc Bérard s'appuie sur deux phénomènes : la plupart des secteurs déficitaires en main-d'œuvre (comme le BTP ou le tourisme) réclame du personnel formé. Voire très formé, comme le rappelle depuis plusieurs années le cas des infirmières espagnoles recrutées faute de candidates françaises. L'autre problème de l'ANPE réside dans sa capacité à proposer des ‘offres valables’ aux deux millions de chômeurs français.
Or, les chiffres donnés par l'Agence des radiations pour ‘refus d'offre’ sont marginaux : 13 672 sur un total de 563 680 radiations, de janvier à novembre 2007, soit 2,4%. Pierre Haski sera-t-il radié pour avoir décliné cette proposition d'emploi intitulée ‘le leader du transport des V.I.P. recrute des chauffeurs de grande remise’ ? ► Mis à jour le 15/4 à 13h10. Vidéo de Laurent Wauquiez ajoutée.
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De skalpa
actif et militant ? | 10H29 | 15/04/2008 |
Non, mais oh !
Il est temps d'arrêter les attaques contres les patrons, ce sont les chômeurs qui sont la cause du déficit de l'état, n'est-ce-pas !
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De romi45
découvre l'information | 10H30 | 15/04/2008 |
oui les vilains chomeurs qu'ils ne veulent pas travailler ! ! !
bouh ! ! ! ! !
à skalpa
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 10H57 | 15/04/2008 |
Toujours aussi génial Skalpa !
à skalpa
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 13H09 | 15/04/2008 |
Merci Skalpa…
mais l'arme fatale est parue ce matin au JO :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do ? cidTexte=JORFTEXT0000186470…
on verra demain au conseil des sinistres si c'est Thierry Saussez qui s'y colle.
qui a parlé de gouvernement resserré ?
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à skalpa
De Jackpot
13H10 | 15/04/2008 |
Et en même temps est adopté sans amendement majeur par la commission des affaires sociales et avec l'abstention du PS, le projet de loi issu de l'accord des partenaires sociaux allonge la période d'essai, crée, « à titre expérimental », un CDD de mission de 18 à 36 mois et instaure une rupture du contrat de gré à gré ouvrant droit à l'assurance-chômage, en contrepartie de quoi le CNE est supprimé. (…) »
Un honte pour le PS.
http://www.lefigaro.fr/economie/2008/04/15/04001-20080415ARTFIG00253-mar…
à Jackpot
De Axior
Citoyen | 14H54 | 15/04/2008 |
Le CNE c'était bien deux ans d'essai ? C'est bien ça que Bruxelles avait dénoncé ? Avec ces nouvelles dispositions, ça porte la période d'essai à 3 ans.
Ça ne m'étonne pas du PS, on sait depuis longtemps à quoi s'en tenir avec ce parti de droite.
à skalpa
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H04 | 15/04/2008 |
L'actualité est tellement déprimante, heureusement il y a Skalpa, mais je n'arrive même plus à sourire.
Toutes les catégories sont attaquées par sarko, TOUTES ou il manque encore quelqu'un ?
Quand allons-nous TOUS descendre dans la rue et EN MASSE ? Quand ? Vous allez tous attendre d'être à genoux ? Découragés ? ou complètement saignés ?
Sarko chercherait-il la révolte, histoire de fêter 68 ?
à Les Chats
De renini
enseignante | 17H44 | 15/04/2008 |
Vous avez raison , les chats ! ça fait longtemps que je me demande ce que cherche Sarko : le clash ?
à skalpa
De Lohiel
non-officiel89.forumactif.net | 20H34 | 15/04/2008 |
Eh oui, ils sont partout ^^
Moi je suis gentiment allée à tous les entretiens qu'on me proposait, mais j'ai jamais été embauchée.
Trop vieille, pour commencer… on demande des diplômes qui n'existaient même pas à mon époque. Et puis en cas d'entretien : seule avec des enfants, isolée sans famille dans le coin, donc pas mobile et susceptible d'absences imprévisibles pasque les petits on sait ce que c'est… ouh là là ! on vous écrira.
J'ai bossé longtemps en indépendante, ce qui n'est plus possible en raison du poids devenu terrifiant des charges sociales : il me faudrait une quinzaine d'heures de travail/jour pour tirer un smic de mon activité, au prix où je peux la vendre désormais, vu que des tas d'organismes repassent derrière pour ponctionner plus de 50% de votre CA… Or ces 15 heures, comment les trouver alors que j'ai déjà beaucoup à faire avec mes deux lascars (qui ne me passent rien, justement parce que je suis seule : ) ?
… et pis j'ai pu la santé des mes 25 ans… je tiendrai pas ce que j'ai tenu autrefois ! A dégager !
Mais je me dis, bon, allons faire valider ces compétences que j'ai acquises… Redactionnel et Formation au rédactionnel (tous standard). Internet, gestion éclairée de Communautés virtuelle… je connais ça depuis le tout début (et même avant), ça a bien marché pour moi en des temps moins durs. D'ailleurs ce sont encore des secteurs en croissance, non ?
Je rédige un gros dossier pour la Fac, on m'accepte en Licence Professionnelle d'Ingénierie de la Formation, sur compétences… Mais hélas, les places sont très limitées, donc : « désolés mais vous êtes en liste d'attente ». Et puis d'ailleurs, je fais le tour des possibilités : il n'existe aucun financement de formation, et celle-ci coûte cher, pour une personne de mon âge. Peut-être quand j'aurai 50 ans, mais là, non, droit à rien. Merci, au revoir.
Alors, là, après plus de deux ans dans ce genre (et beaucoup d'autres situations kafkaïennes que je vous passerai, y'a de quoi en faire un bouquin), l'ANPE s'avise que bien que non indemnisée, je ne suis pas tout à fait encore dans la mouise, puisque j'ai quelques centaines d'Euros par mois de pensions alimentaires. Là on commence à me pousser, oralement (ça ne laisse pas de trace) à me désinscrire, « vous avez un profil vraiment trop difficile - mais ce serait tellement mieux pour vous de ne plus avoir à subir nos contrôles ! ».
J'ai fini par accepter, de guerre lasse. Et pis pour le motif, hop « raisons de santé » tiens, puisque tout ça finit par me rendre un brin dépressive. Oui, je sais, c'est pas logique ^^, mais eux non plus ne le sont pas. Et ma petite conseillère flippait vraiment : si ça se trouve, elle allait se faire virer de son CDD, vu qu'elle désinscrivait pas assez ! ; )
Ensuite, j'ai écrit pour raconter cette histoire si croquignolette à l'association qui tente de déterminer les vrais chiffres du chômage derrière le mensonge officiel.
http://acdc2007.free.fr/
…et j'ai reçu quelques temps plus tard une réponse d'une syndicaliste ANPE, écoeurée, me disant que pour eux aussi c'était infernal, tant on leur mettait la pression pour radier.
Alors pour conclure, je vous rappelle que ça (initié par un comité d'économistes en révolte) c'est bien démarré et que des actions sont prévues. Faites passer :
http://www.stop-finance.org/
Et je remets, pour mémoire, le début du texte fondateur :
La finance déréglementée détruit les sociétés. Silencieusement, au quotidien, quand les actionnaires pressurent les entreprises, c'est-à-dire les salariés, pour en extraire davantage de rentabilité, au Nord comme au Sud. A grand spectacle et avec fracas dans les crises aiguës où se révèlent brutalement les invraisemblables excès de la cupidité spéculative et leur contrecoup sur l'activité et l'emploi. Chômage, précarisation, accroissement des inégalités : les salariés et les plus pauvres sont voués à faire les frais soit de la spéculation, soit des nuisances du krach qui s'ensuit.
(…)
à skalpa
De patdu49
chomiste du maine et loire | 18H19 | 16/04/2008 |
pour info le RMI au danemark c'est 1200€ NET + allocs logements
un salaire bas au danemark c'est 1700€ NET d'impot sur le revenu + allocs logements, et seuls 4% des travailleurs sont payés à ces salaires bas ! !
budgets formations 4 FOIS + par chomeur qu'en France
donc on peut se permettre d'avoir des devoirs, il n'y a aucun risque de tomber dans la précarité ou la pauvreté.
+ DROITS au ASSEDICS pour 4 ANS à 90% du salaire antérieur une fois cotisé !
un jeune au Danemark Primo demandeur d'emploi à un revenu d'autonomie de 700€ env.
à patdu49
De eltellis
22H45 | 16/04/2008 |
Mon bon patdu49,
Plutôt que de vous morfondre au fin fond du Maine et Loire, vite un billet pour le Danemark !
Où allez rejoindre « cristina (sans H) » en Amazonie, il paraît que c'est un autre « paradis »
à eltellis
De Ater76
Militant Gauche Alternative | 14H30 | 17/04/2008 |
Quelle remarque pertinante !
Pourtant, alors que la France est un pays beaucoup plus riche que le danemark, comment expliquez vous cette difference de traitement ? on entend souvent nos dirigeant prendre des exemples dans les pays du nord, mais pas de ce type ! a votre avis pourquoi ? !
Alors patdu49 je ne pense pas que vous vous morfondez dans le maine, restez y… ne pensez meme pas partir en Amazonie, ca serait vraiment domage de laisser le pays a des etre comme eltellis… incapable de voir qu'on a les moyens de faire comme la bas, mais que nos politique actuel ne vous pas dans ce sens…
vous etes demandé pourquoi les pays du nord sont en avance dans tout ce qui est bio, ecolo et sociale ? pourquoi on t'il une approche plus altermondialiste que chez nous ? peut etre on t'il tout simplement une culture plus humaniste que la notre qui est devenus individualiste ! ! preuve en est avec votre commentaire.
à Ater76
De eltellis
16H26 | 17/04/2008 |
Cher(e) Ater76
Ecoutez je reviens de la page qui traite de l'anorexie où j'en prends plein mon grade, pitié !
Arrêtez donc de copier Marie75 et Eelisa, si vous critiquez faites le avec humour sans passer par le mépris, les accusations genre « vous n'êtes qu'un individualiste ». Par contre j'ai aimé le : « ne laissez pas le pays à des êtres comme Eltellis. Si seulement vous saviez.
En ce qui concerne l'humanisme dont je suis totalement dépourvue, d'après vous, il ne court pas la Rue, non plus ! C'est bien de “s'autoproclamer” champion des plus déshérités mais rien ne vaut les actes, j'ai pris l'habitude de m'y fier plus qu'aux paroles.
Je ne veux pas citer (pour cause d'anonymat et de modestie) les actions dans lesquelles je suis engagé, ce serait de la concurrence déloyale !
L'Art Social, oh le doux rêve ! Mais nous avons un sérieux problème en France : nous avons voté !
De Ater76
Militant Gauche Alternative | 10H25 | 15/04/2008 |
Vive le liberalisme…
moin de boulot mais tjrs plus de precaires, de sous hommes reduit à accepter n'importe quoi n'importe ou pour que dal ! ! c'est pas beau ca ? ! ! a une epoque on appelait ca de la « Servitude » et ca s'appliqué pour se soumettre au bon voiloir des maitres !
Le travail est une torture à l'origine, n'oublié pas que eux le savent tres bien ! !
le « Travail » est un droit… pas un devoir ni une obligations…
beaucoup s'epannouissent plus dans une activité autre que le « travail »… qui bien souvent sont plus enrichissant pour la societe et surtout pour eux meme.
A quand un revenu d'activé (et non salaire) solidaire pour tous ceux qui preferes s'occuper d'eux, des autres ou tout simplement de la societe. que ce soit pour la culture, l'art, l'education, la solidarité, etc…
Que ceux qui veulent bosser (pour enrichir le systeme sans attendre de retour de celui ci)le fasse et gagnent plus ok, mais que ceux qui ont bien plus a apporter a la societe par ce qu'ils veulent faire, puisse le faire
meme pour un minimum…
la valeur d'un citoyen ne se et ne doit pas se juger sur le fait de « travailler » ou pas ! !
Alte à la stygmatisation des sans emploi…
et peu importe la minorité qui profite du systeme…
Plus d'assedic, plus de rmi, plus d'alloc aussi diverses qu'elles soient … juste une ! ! ! deux statuts, deux revenus ! avec emploi, sans emploi…
Liberté, Egalité, « fraternité » et maintenant Solidarité
à Ater76
De karlM
11H33 | 15/04/2008 |
Et la patronne du Medef qui dénonce les tricheurs, et qui est au courant sans l'être des magouilles de L'IUMM (entre autre).
ET Sarko qui trempe dans une affaire de Casino (entre autre,…).
Et là y pas à chercher ? :
Le Snui estimait récemment la seule fraude fiscale entre 40 et 45 milliards d'euros par an, sans compter les cotisations sociales. Pourtant, ce sont ces dernières qui constituent la plus grosse part des fraudes (de 8,4 à 14,6 milliards), avec les fraudes à la TVA (entre 7,3 et 12,4 milliards), selon le rapport. En fait, les fraudes sont souvent liées : les entreprises faisant appel aux clandestins trichent à la fois sur la TVA, les bénéfices et les organismes sociaux en ne déclarant pas leurs employés.
à karlM
De Reveil
11H37 | 15/04/2008 |
oui c'est clair qu'on va payer les fraudes mafieuses de ceux qui veulent nous embaucher a moindre cout ou faire des lois pour … bon, elle vient cette revolte ou y'a rien a faire, tout le monde dort ?
à Ater76
De deecurl
| 12H17 | 15/04/2008 |
« Que ceux qui veulent bosser (pour enrichir le systeme sans attendre de retour de celui ci)le fasse et gagnent plus ok, mais que ceux qui ont bien plus a apporter a la societe par ce qu'ils veulent faire, puisse le faire ».
quel mépris…
d'autre part, il y aurait donc d'un côté les artistes et les altruistes, les gens super cools, « qui preferes s'occuper d'eux, des autres ou tout simplement de la societe » , et tous les pauvres c*** qui ont choisi de travailler dans d'autres domaines uniquement dévolus au profit et inutiles à la société.
parmi tous ces c*** le mec qui a conçu ton ordinateur pour aller sur rue89, celui qui te fournit en électricité aussi…tous des salauds inutiles, alors.
la base de la société est, pour moi : je te rends un service ou je fabrique quelque chose pour toi, tu me donne quelque chose en retour à la mesure de tes moyens, de ta satisfaction et de mon effort. qu'elle soit complètement pervertie : on est d'accord.
pour revenir au sujet de l'article, cette loi de sanction me semble baclée, et surtout faite pour tenter de dissimuler la racine du problème : entre autres, la formation et le niveau des salaires.
à deecurl
De Axior
Citoyen | 17H53 | 15/04/2008 |
Ce que j'ai ressenti dans le post de Ater76, mis à part ce mépris que vous dénoncez et que je mettrais sur le compte de l'amertume, c'est que justement le système « travail » est complètement perverti, et un système comme celui qu'il préconise pourrait atténuer cette perversion et inciter les employeurs à respecter un contrat social plus équitable.
A savoir si ce système-là serait efficace, c'est une autre histoire, mais je suis tout de même d'accord sur le fait qu'il faut inover dans le sens de plus de justice entre employeurs/employés, faire des propositions, débattre.
Les meilleures lois sont bien souvent issues de propositions qui au départ étaient complètement farfelues.
à deecurl
De Ater76
Militant Gauche Alternative | 13H31 | 16/04/2008 |
Je ne vois pas de mepris dans mes propos ! !
Vous deformez ceci.
C'est votre vision du « travail » que je meprise et ceux qui en on fait une norme incontournable.
Il n'y a pas plus de con au boulot que de con qui n'en ont pas. On dirait que vous faite justement parti de ceux qui juge.
Respecter ce que l'individus est ou voudrait etre.
« la base de la société est, pour moi : je te rends un service ou je fabrique quelque chose pour toi, tu me donne quelque chose en retour à la mesure de tes moyens, de ta satisfaction et de mon effort. qu'elle soit complètement pervertie : on est d'accord. »
Et alors ? ! en quoi je dis le contraire… je preferais savoir 10% de la populations active en situation de rendre des services, participer a la vie de sa commune, de l'education des enfants, prendre le temps de s'interesser a l'arts, la lecture, le cinéma, la musique etc…et les conciderer comme tel, que 10% stygmatisé comme « Pauvre » « chomeur » « rmiste » « fille mere » « precaire » etc… et leur donner meme pas de quoi s'epanouire autrement !
evidement c'est une autre facon de concevoir l'individus et la societe… ca vous echappe peut etre ? ! !
à Ater76
De Axior
Citoyen | 15H35 | 16/04/2008 |
Je trouve au contraire que c'est une base de discussion plutôt intéressante.
à Ater76
De patdu49
chomiste du maine et loire | 18H31 | 16/04/2008 |
Militant Gauche Alternative
par exemple toi, je ne sais pas quelle est ta situation ?
mais ce que je sais c'est que ce que tu écris, est un vrai remède contre la déprime, et le suicide, donc ça devrait etre remboursé par la sécu, et tu devrais avoir un revenu confortable, pour le bien que tu apportes et tes idées humanistes.
tu es d'utilité publique
par contre les sadiques et escrocs de l'UMP et tout les complices et collabos qui peuvent les soutenir, devraient de mon point de vue, ètre en taule pour politiques esclavagistes et criminelles, ils poussent des gens vers l'illégalité, le suicide, la rue, la taule, font de la répression couteuse sur les pauvres qu'ils créent, envoient des CRS sur des SDF etc etc …
et pendant ce temps là font des cadeaux fiscaux aux fumiers d'esclavagistes ! ! rentiers, spéculateurs, multipriprio qui s'engraissent sur les locataires et les APL etc etc …
filent des + de 6000€ par ans d'allocs familiales a des multimilionnaires en patrimoines et fortune comme Fillon etc pendant des années etc etc …
ça va péter …
à Ater76
De deecurl
| 13H26 | 17/04/2008 |
« On dirait que vous faite justement parti de ceux qui juge. » je me sens, en fait, jugée par vous. j'ai l'impression que nous nous comprenons mal pour dire la même chose
je cite : « C'est votre vision du “travail” que je meprise. » j'ai compris que vous méprisiez le « travaillez plus pour gagner plus ». avez-vous donc compris que c'était ma conception du travail ? ben non.
je considère comme vous que « participer a la vie de sa commune, de l'education des enfants, prendre le temps de s'interesser a l'arts, la lecture, le cinéma, la musique etc… » sont des activités primordiales et même nécessaire à l'épanouissement de chacun. (je voudrais souligner que dans ma conception, exercer un travail doit être compatible avec tout cela)
ensuite AU MEME TITRE que l'industrie,les technologies, la communication, la santé… la culture, la solidarité, l'éducation sont des composantes essentielles de la société, malheureusement pas considérées comme telles dans notre monde. je vais donc déduire que c'est ce dernier constat qui transparaissait dans votre premier post et pas le mépris.
j'estime que chacun doit apporter sa pierre à l'édifice pour assurer une bonne marche de la société, mais il est évident pour moi que chacun doit avoir le droit de choisir de quelle manière.
à Ater76
De perlin et pinpin
06H22 | 16/04/2008 |
@ alter 76
je ne vois qu'une seule solution pour vous : le monastère. On n'y bosse pas trop, on bénéficie de quoi vivre et on prie beaucoup pour les autres. C'est chouette non ?
à perlin et pinpin
De Ater76
Militant Gauche Alternative | 15H05 | 16/04/2008 |
J'ai pas l'habitude d'etre amer, mais pour vous, je pense que ca serait plus simple de suivre le troupeau et de vous taire… et d'ailleur je vois pas le rapport entre mes propos et votre remarque a deux balles ! ! vous vennez souvent pour ne rien dire ?
De citoyensly
10H31 | 15/04/2008 |
Deux heures de trajet par jour pour une proposition d'emploi raisonnable ! A l heure du Grenelle de l environnement et des limitations de co2 , les deux heures de trajet , c est à pied ou à vélo ?
retrovez des infos censurées sur la probable guerre contre l » iran et ses conséquences sur http://vigicitoyen.canalblog.com/
à citoyensly
De charlotte cordier
10H58 | 15/04/2008 |
de plus , 1 heure de trajet ou ?
sur une route de campagne , disont à peine 60 kms , ou bien dans une grosse agglo , comme ici , CUB , bordeaux , ou tu parcours à peine 15 kms , en 1 heure ?
Et que dire du Grenelle ?
à charlotte cordier
De C. Creseveur
D'actualité | 17H06 | 15/04/2008 |
Ah, Charlotte ! Si tu pouvais surprendre Sarkozy dans sa baignoire !
à charlotte cordier
De Adarshini
Idéaliste | 19H09 | 15/04/2008 |
Il me semble avoir entendu 2 heures de trajet en agglo / ou 100 km en campagne.
Le grenelle, c'était une blague. Tout comme la baisse du chômage d'ailleurs… Notre monde n'est qu'illusion.
De castorpolitique
Rien | 10H35 | 15/04/2008 |
Quelques dizaines de milliards de bénéfices à la bourse versus quelques milliards de déficit de l'état français. Je ne vois pas où est le problème, on pourrait se contenter d'augmenter certains impôts.
Oui, il y a des problèmes en France, mais il n'y a pas de manque d'argent.
http://castorpolitique.wordpress.com
De Anthropia
10H37 | 15/04/2008 |
Extraordinaire, les caractéristiques retenues pour Pierre Haski, sont-elles « parlant le mandarin » et « possédant un permis de conduire » ?
Moi, je croyais que chauffeur de taxi, oh pardon de remise, était un métier, qu'il faut apprendre des centaines de noms de rue, même qu'une étude a prouvé que le cerveau des chauffeurs de taxis avait des spécificités, liées à la zone mémoire surdéveloppée concernant les savoir-faire topographiques.
Cela voudrait-il dire que la notion de « métier » disparaît ? Que tout est dans tout et réciproquement ?
Est-ce un application informatique tournant sur le répertoire ROME (répertoire des métiers de l'ANPE, comportant le listage des compétences nécessaires pour faire un métier) qui permet de sortir de telles anomalies ?
Peut-être que Pierre Haski devrait aller devant un Jury de professionnels passer sa VAE de chauffeur de remise (VAE = validation des acquis de l'expérience), en cherchant un peu, il pourrait élargir sa palette de métiers.
La notion de « profession intellectuelle » est-elle soluble dans les compétences du ROME ? , c'est toute la question.