A debattre

Croissance : le gouvernement a-t-il raison de crier victoire ?

Par Rue89 | 15/05/2008 | 19H15

La ministre Christine Lagarde « jubile » après que l'Insee a revu les chiffres de la croissance à la hausse. Sans convaincre le PS.

Christine Lagarde mardi à Bruxelles (Thierry Roge/Reuters)

C'est la fête au gouvernement. Après les mauvais sondages, les couacs, la rébellion des députés de la majorité et les manifestations, une bonne nouvelle, plutôt inattendue, est arrivée ce jeudi : la croissance repart à la hausse.

Non seulement, selon les chiffres du jour de l'Insee, la croissance du PIB de la France s'est établie à 2,1% en 2007 (alors que le même organisme tablait précédemment sur 1,9%), mais en plus le PIB progresse de 0,6% au premier trimestre 2008, contre 0,3% au dernier trimestre de l'année précédente.

« Vous accueillez un ministre de l'Economie qui se réjouit et qui jubile », s'est écriée peu avant la publication des chiffres Christine Lagarde au micro d'Europe 1. Fini « ce long débat sur la croissance et sur la chute de croissance (…), sur ce cadeau fiscal qu'on faisait, etc. » :

« L'UMP demande au PS de reconnaître publiquement qu'il s'est trompé

De l'Elysée à l'UMP, toute la majorité a ensuite abondé dans le même sens. Avec un mot d'ordre : vanter les bienfaits du “paquet fiscal” tant décrié depuis son vote l'été dernier. En pleine lumière médiatique depuis quelques semaines, le porte-parole du parti, Frédéric Lefebvre, ne s'est évidemment pas fait prier pour publier un communiqué en ce sens :

“L'UMP demande au PS de reconnaître publiquement qu'il s'est trompé lorsqu'il a dénoncé l'inefficacité des mesures prises par le gouvernement et la majorité et précise à Monsieur Hollande, Monsieur Ayrault, Monsieur Sapin et Monsieur Migaud que, de temps en temps, de reconnaître ses erreurs, comme le chef de l'Etat a montré qu'il savait le faire, cela permet d'être crédible aux yeux des Français.”

Interrogé par Rue89, Michel Sapin, secrétaire national du PS à l'Economie -et l'un des prédécesseur de Lagarde à Bercy-, “ne répond jamais rien à Monsieur Lefebvre” car il juge “qu'il s'est déjà décrédibilisé suffisamment dans ses prises de paroles”. Il préfère insister sur le fait que les objectifs du “paquet fiscal” -“créer un choc de confiance et un choc de croissance‘- n'ont pas été remplis :

Pour le PS, les prévisions gouvernementales n'ont pas été atteintes’

Michel Sapin ne comprend pas non plus la joie de Christine Lagarde. Ces chiffres de l'Insee ‘montrent que les prévisions gouvernementales n'ont pas été atteintes’, poursuit-il, en référence à la déclaration, le 22 mai, d'Eric Woerth, nouveau ministre du Budget, qui annonçait alors viser pour l'année 2007 une croissance de 2,25% à 2,5%. Et ‘plus graves sont les chiffres pour 2008’, s'alarme le député PS :

Sans compter qu'‘il n'y a pas seulement les problèmes de croissance’, l'Insee observe également un creusement des déficits publics pour 2007 (2,7% du PIB, contre 2,6% en 2006), ‘conséquence là aussi en partie du paquet fiscal, avec des recettes en moins’.

Michel Sapin s'étonne de voir ‘Madame Lagarde jubiler au moment où la Commission européenne va lui adresser (…) un carton jaune sur l'évolution des déficits’ :

‘La contagion rapide de la crise financière à l'économie française tarde’

Pour autant, les nouveaux chiffres de l'Insee ont pris de court les prévisionnistes qui, dans les banques ou les centres de recherche, tablaient en moyenne sur une maigrichonne croissance de 0,4% pour le premier trimestre 2008.

Selon Xavier Timbeau, directeur de la prévision à l'OFCE, si ce chiffre ne suffit pas pour trompetter que la France a ‘trouvé la formule magique’ (après tout, la zone euro a connu une croissance supérieure : 0,7% contre 0,6% en France), il vient démentir les analyses les plus catastrophiques :

‘Le chiffre montre que le scénario noir qu'on agitait ici et là -comme au FMI-, celui d'une contagion rapide de la crise financière à l'économie française, tarde à se produire. Jusqu'à maintenant, ce scénario est dans les têtes, pas dans les chiffres. Et ce premier trimestre meilleur que prévu confirme qu'il vaut mieux être prudent dans ce type d'analyse.’

Une des explications, selon lui, de la relative bonne tenue de la croissance au premier trimestre tient au fait que le gouvernement n'a pas cédé aux sirènes de l'orthodoxie budgétaire. ‘Le maintien du déficit a aidé à soutenir la croissance’, plaide-t-il, en bon néo-keynésien.

L'influence de l'environnement dans lequel travaillent les prévisionnistes

Reste une question : pourquoi les prévisions des économistes étaient-elles toutes trop pessimistes ? Selon Xavier Timbeau, parmi les explications possibles, il ne faut pas sous-estimer l'influence de l'environnement dans lequel travaillent ces prévisionnistes :

‘Environ 80% d'entre eux sont des économistes de banque, qui ne peuvent qu'être sensibles à ce qui se passe dans leur entourage. Les établissements financiers ont connu cette année des turbulences, avec des résultats en baisse, des bonus supprimés…’

L'art de la prévision, s'il s'appuie sur des données solides -les comptes nationaux et d'autres enquêtes de l'Insee-, n'est pas pour autant une science exacte. Une blague d'économiste dit d'ailleurs :

‘Un ralentissement, c'est quand le voisin de l'économiste perd son travail ; une récession, c'est quand son collègue de bureau perd son boulot ; une crise, c'est quand lui-même perd son job.’

Julien Martin et Pascal Riché

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Portrait de FabiendeMénilmontant

De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 19H23 | 15/05/2008 | Permalien

Etait-il normal, hier, de crier victoire dans Rue 89 sur les institutions (et j'en ai fait partie) alors que cette dépêche :
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080514/tpl-assemblee-reforme-institutions…
tombait en début de nuit, que je la relayais, et que, par un fait étrange, elle avait « disparu » lors de la « sélection » des « meilleurs commentaires » ?

Lagarde, je pense, relaie ce qui vient de Washington, et - pour une fois - DSK n'est pas morose. Pas trop, disons. On verra bien.

Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/

Portrait de Julien Martin

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De Julien Martin

Rue89 | 19H35 | 15/05/2008 | Permalien

C'est moi qui ai supprimé votre copié-collé de dépêche Fabien. C'est lassant de voir des articles reproduits entièrement dans les commentaires, et pas respectueux de leurs auteurs. Mettre le lien, comme ci-dessus, est largement préférable. D'autant que mon article parlait du du rejet de la réforme des institutions par la commission des Affaires étrangères (avec mention ensuite de son passage entre les mains de la commission des Lois de la même Assemblée, puis plus tard de son adoption), comme ladite dépêche.

Portrait de FabiendeMénilmontant

à Julien Martin Portrait de Julien Martin De FabiendeMénilmontant

journaleux - blogueur | 12H13 | 16/05/2008 | Permalien

Julien,

Je ne fais des copier-coller que très occasionnellement, et généralement pour donner des traductions françaises de choses publiées en outre-manchot.

Là, c'est parce que non seulement je n'étais pas certain de la pérennité de l'URL, mais en sus je faisais au préalable un résumé de quelques lignes sur les deux choses qui me paraissaient les plus importantes : les représentativités des deux chambres qui allaient changer, ce qui me paraît GRAVE…

Portrait de zénon denon 84

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De zénon denon 84

Bonne | 15H27 | 16/05/2008 | Permalien

Toujours aussi pertinent notre Fabien,
ça fait du bien …

Portrait de marie 75

à FabiendeMénilmontant Portrait de FabiendeMénilmontant De marie 75

19H51 | 15/05/2008 | Permalien

ce n'est pas en répétant des contre-vérités que ce gouvernement arrivera à la vérité…

Portrait de Pierrrrre

à marie 75 Portrait de marie 75 De Pierrrrre

08H54 | 16/05/2008 | Permalien

« ce n'est pas en répétant des contre-vérités que ce gouvernement arrivera à la vérité… »

Ils croient que ça croît !
pff, croisons nos doigts,
et faisons une croix.

Portrait de pablico

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De pablico

12H22 | 16/05/2008 | Permalien

comment a-t-on pu croire à la promesse de croissance, faite par un monsieur qui a arrêté la sienne à 13 ans…

vachement fort…

Portrait de Pierrrrre

à pablico Portrait de pablico De Pierrrrre

13H04 | 16/05/2008 | Permalien

ouais, ben moi j'ai deux exemples qui prouvent que les petits sont meilleurs que les grands :
Napoléon et De Gaulle.

Portrait de déluge

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De déluge

menuisier | 14H06 | 16/05/2008 | Permalien

Vous voulez dire que l'homme de la Bérézina est à vos yeux supérieur à celui du 18 juin et du 8 mai ?
Que l'assassin de la République vaut plus que celui qui la rétablit ?
Pierrrrre vous ne cessez de m'étonner.

Portrait de leconcombrevert

à déluge Portrait de déluge De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 14H21 | 16/05/2008 | Permalien

Retrouve moi donc chez Joschka !

Portrait de Pierrrrre

à déluge Portrait de déluge De Pierrrrre

22H22 | 17/05/2008 | Permalien

 »…. 18 juin et du 8 mai….. »

le 18 juin, il y a eu discours radiophonique de De gaulle diffusé par la BBC, de Londres où De Gaulle s'était planqué,

le 8 mai, il y a eu aussi discours radiophonique de De Gaulle, s'accaparant les mérites d'un débarquement qui s'est fait sans lui, et dont il s'est contenté de récupérer les mérites.

La seule Armée française qui a participé au débarquement et à la libération de la France, c'était la 2ème DB de Leclerc, composée en partie de ces harkis que De Gaulle livrera 17 ans plus tard au couteau du FLN.

Portrait de jojo1er

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De jojo1er

14H16 | 16/05/2008 | Permalien

De Gaulle 1.93 m
Napoléon entre 1.685 et 1.692m soit plus que la moyenne de l'époque (1.62m).

Partant de ce constat je ne saisis pas bien le sens de votre commentaire….êtes vous un fan de Napoléon (sachant que ce dernier comparé à la moyenne de son époque ne peut être classé dans les petits) ?

Jojo1er, monsieur 2 fois et demi Joey Starr.

Portrait de kebra

à jojo1er Portrait de jojo1er De kebra

Bisounours killa | 14H35 | 16/05/2008 | Permalien

Deux fois et demie plus grande que celle de Joey Starr ? Va pas être content de la vanne le jaguar…

Portrait de jojo1er

à kebra Portrait de kebra De jojo1er

17H25 | 16/05/2008 | Permalien

2 fois et demi plus de « r » que Joey l'homme au double « r ».

Jojo1er, …

Portrait de CAUSTICUM

à jojo1er Portrait de jojo1er De CAUSTICUM

désabusé de plus en plus ... | 19H21 | 16/05/2008 | Permalien

Et pourtant, la calvitie venue, on le surnommait « le petit tondu » ; faut croire que vos stats relatives à la taille moyenne de l'époque seraient à vérifier …

Portrait de Ponson Jean-Claude

à CAUSTICUM Portrait de CAUSTICUM De Ponson Jean-Claude

ex chauffagiste | 13H25 | 17/05/2008 | Permalien

Il faut vous remettre dans le contexte.
Napoléon était effectivement de taille moyenne pour l'époque, mais au milieu de ses grognards d'1.80, il faisait tout petit….. Voilà pour l'histoire ….

Mais je ne vois vraiment pas ce que la taille d'untel vient faire ici….Ni les oreilles ….Ni la queue …

Si, pour vous, ces critères viennent en tête concernant
la qualité d'un personnage….politique ou autre …

Maintenant… C'est votre droit le plus stricte ! ! ! !

Portrait de jojo1er

à CAUSTICUM Portrait de CAUSTICUM De jojo1er

14H10 | 17/05/2008 | Permalien

C'est toujours marrant de se ramener dans un débat, de n'avoir fait aucune recherche et de mettre en doute les affirmations des autres sans apporter ni référence, ni source, ni chiffre…

Si on l'affirmait petit c'est qu'il était plus petit que la moyenne des soldats de l'Empire qui ne représentaient pas la taille moyenne de la population puisque sélectionnés pour leur constitution robuste (avec des minimas à respecter) et aussi plus petit que la moyenne des dirigeants européens qui n'avaient pas été élevés dans les mêmes conditions déplorables d'hygiène que leur peuple….

Par ailleurs les anglais ayant un système de mesure différent ont souvent commis une erreur de conversion qui leur à fait croire que Napolèon mesurait moins d'1.60m…En France,1 pied = 32.48406 cm, 1 pouce = 1/12 pied = 2.707 cm et En Angleterre,1 pied = 30.48 cm, 1 pouce = 1/12 pied = 2.54 cm donc Napoleon ( 5 pieds, 2 pouces, 3 lignes) culmine dans le système français a 168.5 cm alors que dans le système anglais il ne mesurerait pas plus de 158.1 cm.

Il est vrai que l'on dispose de peu de sources pour la taille moyenne des français de l'époque, mais rien de vous empêchait d'utiliser un moteur de recherche pour vous documenter avant de chercher a discréditer les propos d'un contributeur en vous basant sur une rumeur…

« Voici les tailles moyennes des conscrits du département de Maine-et-Loire, classe 1807 :

Classes aisées : 1.680 m
Métiers du commerce et de l'alimentation : 1.628 m
Artisans : 1.612 m
Paysans : 1.603 m
Domestiques : 1.585 m

A noter que de 1806 à 1810, 20, 51 % des conscrits angevins furent réformés pour taille inférieure au 1.543 m règlementaire.

Au final, la taille moyenne des conscrits de la classe 1807 du département était de 1.612 m. »

Les estimations les plus généreuses donnent une taille moyenne en 1830 de 1.65m soit toujours moins que Napoléon.

Sources : M et J.P. Bois, la conscription et les conscrits de Maine-et-Loire sous l'Empire, Angers, CDDP d'Angers, 1980.

ou encore :
http://www.1789-1815.com/bonap_taille.htm

Jojo1er, comme contradicteur vous êtes un peu …petit… ; -)

Portrait de Incorrect

à marie 75 Portrait de marie 75 De Incorrect

11H04 | 16/05/2008 | Permalien

Le chiffres auraient été mauvais…on aurait entendu tous les déclinistes de gauche (je ne parle plus du modem, inexistant)stigmatiser la politique de Sarko…Les chiffres sont bons c'est grâce à pas de chance ! Ah Ah Ah ! Vous êtes trop nuls.

Portrait de zut

à Incorrect Portrait de Incorrect De zut

07H41 | 17/05/2008 | Permalien

Ne pas confondre bon et moins mauvais.

Portrait de aliend

à Incorrect Portrait de Incorrect De aliend

citoyen à Aix-en-Provence | 19H41 | 19/05/2008 | Permalien

Et vous prêt à tout gober

Portrait de Suppriméàlademandeduriverain17.02.09

De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09

19H30 | 15/05/2008 | Permalien

Courage, encore 4 ans ….

Lagarde, je ne suis pas sûr qu'elle ait tous ses moyens.

Portrait de nipivime

à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09 Portrait de Suppriméàlademandeduriverain17.02.09 De nipivime

;- | 15H39 | 16/05/2008 | Permalien

Lagarde ne se rend pas.

(oui, mauvais jeu de mot).

Ne se rend pas compte, je veux dire.

Portrait de Beeks

De Beeks

19H33 | 15/05/2008 | Permalien

je crois que Christine Lagarde a utilisé les hormones de croissance de son patron pour gonfler les chiffres et vu le résultat que ça a sur lui elle ferait mieux de ne pas trop jubiler .

Portrait de Servais-Jean

à Beeks Portrait de Beeks De Servais-Jean 4591

alpha-béta | 00H36 | 16/05/2008 | Permalien

Ben moi je trouve que Sarcozy est vachement fort. Elu en juin il a commencé à travailler en juillet donc en cinq mois il a réussi à relever l'économie française.
C'est-y pas un bon président ça ?

Portrait de Argos

à Beeks Portrait de Beeks De Argos

06H53 | 16/05/2008 | Permalien

Quand on voit ce que l'INSEE nous pond comme chiffre d'augmentation du cout de la vie, je ne serais pas étonné que celui de la croissance soit aussi farfelu.
Ils ne seraient pas dictés par le nabot en chef, comme tout le reste ?

Portrait de NicolasB

De NicolasB

Lycéen à Paris | 19H40 | 15/05/2008 | Permalien

Que la croissance reparte à la hausse en France, c'est une bonne nouvelle. Peu importe les chiffres, il y a du positif et j'espère sincèrement que la croissance va atteindre un pourcentage correct.

Mais, je suis déçu. Je m'explique. Depuis quelques mois, qu'on soit de gauche ou de droite, je crois bien que Nicolas Sarkozy ne fait pas son boulot. Son style agaçe. Ses députés commencent à en avoir ras-le-bol. Et les couacs se comptent par dizaine. Voilà où on en est après un an de Sarkozy. Franchement, il pourrait faire mieux. Désormais, ses conseillers pensent que la seule manière de regagner la confiance des Français est, d'une part, admettre certaines fautes de notre Président et, d'autre part, faire passer le message que la France va de mieux en mieux. Oui, c'est ça, la France, selon eux, va de mieux en mieux. On a d'abord eu le droit à cette baisse de chômage qui, selon le gouvernement, est due au progès de l'emploi (hum… hum…). Maintenant, c'est au tour de la croissance.

Alors, cette croissance : que Lagarde se félécite d'un meilleur bilan que prévu est chose logique. En revanche, le fait que l'UMP souhaite des excuses du PS me déplaît beaucoup. On voit là une arrogance typiquement UMP et, surtout, je constate que la com » ne fait que s'accroître. On entre dans l'ère où les politiques sont satisfaits et, pourtant, le peuple est déçu.

Que la croissance continue à grimper, mais qu'on fasse le ménage au sein de ce gouvernement !

Très bonne analyse,NicolasB….

La baisse du chômage,est essentiellement due aux départs à la retraite et à tous ceux qui ont été rayés de l'ANPE.
par décision gouvernementale..
Ces chômeurs sont certainement dans la merde totale…
à l'heure actuelle.

Le ménage doit être fait c'est sûr….
Et les excuses demandées par Christine Lagarde par le PS,et bien,ça me semble tellement irréel que je suis parachutée en plein festival du film fantastique…

Bonsoir .

Portrait de cosmicludovic

à supprimé à la demande du riverain 28.04.09 Portrait de supprimé à la demande du riverain 28.04.09 De cosmicludovic

guitariste ultra rock pop trash | 20H59 | 15/05/2008 | Permalien

merci ellejo

je suis chomeur et dans la merde totale….
rayé pour rien de l'anpe et refus de reinscription a la clef

voir des gens qui pense à nous(les rayés) cela me remonte un peu le morale.

merci

Portrait de Les Chats

à cosmicludovic Portrait de cosmicludovic De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 06H34 | 16/05/2008 | Permalien

Refus de réinscription ? Et pourquoi donc ?

http://www.rue89.com/2008/02/20/un-depute-maire-ump-touche-les-assedic

http://www.rue89.com/2008/02/20/le-depute-maire-daulnay-ne-fraudait-pas-…

http://www.rue89.com/2008/03/15/fraude-aux-assedics-la-bonne-foi-nexiste…

http://www.rue89.com/2007/08/09/des-entreprises-fraudent-letat-sur-lempl…

http://www.rue89.com/mon-oeil/indemnites-chomage-des-deputes-mechante-ru…
1) Cette mesure ne vient pas d'être votée par le bureau de l'AN, elle l'a été en 2003.

2) Elle ne concerne pas les députés issus de la fonction publique (soit 40% des députés) ni les retraités. En 2002, seuls 11 députés ont bénéficié de l'indemnité de six mois.

3) L'indemnité nouvelle sera dégressive : même rémunération pendant 6 mois, puis 70% pendant 6 mois, puis 60% pendant les six mois suivants, puis 50%, puis une baisse de 5% par semestre

Et aussi :
la rousse de poche …….. >> 16H39 20/02/2008
25.01.2008 - 14h01 « Laurence Pinot-Valenciennes, la fille du grand industriel français, était jugée hier à Nanterre, avec son compagnon Pendant 6 ans, ils avaient touché le RMI Alors ils ont été condamnés à 8 mois de prison avec sursis et 25.000 euros d'amende Dans cette affaire, le plus étonnant reste que le Conseil Général des Hauts-de-Seine, gestionnaire du RMI, n'a pas porté plainte ! “

Portrait de Desactivé

à cosmicludovic Portrait de cosmicludovic De Desactivé

Pourvu d 'antennes , c 'est pas cou... | 13H16 | 16/05/2008 | Permalien

Cosmicludovic : va voir nos potes http://ase.lautre.net , ils peuvent peut-être te conseiller ? Est-ce que la lettre que tu as reçue était nominative ? si NON tu peux je crois faire valoir sa nullité. Bon courage. Essaie de voir un avocat.

Je lis dans le Canard que selon le Monde le déficit commercial est passé de 2,827 milliards d « euros en février à 4,752 en mars !

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