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revue de commentaires
Vos solutions pour combler le déficit de la Sécurité sociale
Par Amélia Blanchot | Etudiante en journalisme | 05/08/2008 | 15H05
Le trou de la Sécurité sociale ne cesse de s'agrandir. Le déficit prévu pour 2008 atteint 4,1 milliards d'euros et devrait s'élever à 6 milliards en 2009. Pour combler ce gouffre, le gouvernement a décidé de taxer les mutuelles qui offrent une assurance-maladie complémentaire, leur ponctionnant un milliard d'euros. Du côté des riverains de Rue89, chacun a sa solution pour combler la brèche.
Revue des commentaires envoyés sous l'explicateur de David Servenay « Comment combler le déficit de la Sécurité sociale ? “ et sous la note de blog de Jean Matouk ‘Sécu : les salariés paieront le toujours plus’ médical”, regroupés par thèmes.
Supprimer les éxonérations et les cadeaux fiscaux.
Où trouver tant d'argent pour boucher le trou de la sécu ? Chez les riches, pour le redistribuer aux pauvres. L'idée est vieille comme le monde, mais elle a inspiré de nombreux commentaires. Ainsi, Groscontre64 propose de revoir le système de cotisations :
“La bonne santé des gens est un problème de société et le capital lui même en profite : des gens en forme sont plus productifs. Il faut étendre la CSG à tous les revenus.”
Gallifrey offre une leçon de comptabilité, s'attaquant à la politique de défiscalisation du président de la République :
“Chaque année, Nicolas Sarkozy donne 15 milliards en défiscalisation. Chaque année, l'Etat accorde 30 milliards d'exonérations des ‘charges’ sociales. De plus, l'Etat doit 5 milliards à la Sécu. Voilà que nous disposons de 45 milliards par an en défiscalisation, 45 milliards qui devraient aller droit dans les poches de la Sécu, c'est à dire, dans nos poches.”
R_v souhaite, lui, engager des réformes à long terme :
“Réformer la retraite des députés et autres privilégiés (je parle pas des gars de la SNCF ou autres, qu'on se comprenne bien ! ), taxer les stock-options, revenir sur le plafond fiscal, supprimer la détaxation des heures sup, imposer le respect des lois, arrêter de filer des augmentations d'honoraires aux médecins, mettre de vrais amendes aux patrons voyous et aux pollueurs…”
La proposition de Philippe Seguin de taxer les stocks-options a inspiré Phil2922 :
“Sarkozy n'a qu'un seul objectif, c'est de couler la Sécurité sociale, basée sur la solidarité, pour l'offrir aux assurances privées qui n'attendent que ça pour se partager le gâteau et s'en mettre plein les fouilles…‘Philippe Séguin (gauchiste notoire de notre république bananière) préconise depuis un an de taxer les stock-options pour combler le soi-disant’ trou de la Sécu. Il n'a pas du le préconiser assez fort, car les ‘décideurs actuels’ n'en ont jamais parlé ! ‘
Responsabiliser les médecins.
Certains médecins en prennent également pour leur grade. Padiran déplore la pratique de la surmédicamentation :
Responsabilisons les médecins qui prescrivent trop en les déconventionnant, plutôt que de mettre systématiquement le malade comme responsable du trou de la Sécu.
Ron-ron évoque même une nationalisation :
On pourrait aussi envisager la nationalisation du corps des médecins, ce qui permettrait une meilleure répartition de ces derniers sur le territoire, et, via une uniformisation des tarifs cliniques, permettrait des économies. Certes, cela créerait un nouveau corps de fonctionnaires, rémunérés en partie par l'état, mais qui est en l'état actuel des choses largement bénéficiaire.’
Les campagnes débilitantes de la Sécu pour demander à son médecin de ne pas prescrire d'antibiotiques sont particulièrement révélatrices de l'air du temps, mais celui qui tient le stylo au-dessus de la feuille maladie ou de l'arrêt, c'est pas le malade, c'est le médecin.”
Responsabiliser les patients.
Fumer tue, et, selon certains riverains, les amateurs de cigarette coûtent cher à l'Etat. Pour kenboothe certains fumeurs méritent une forme de punition :
“Si le Président était cohérent dans sa démarche idéologique (sic), la taxation et l'organisation par l'état de la vente de marijuana couplées à une politique de responsabilisation du consommateur (pourquoi pas une décote progressive des remboursements de Sécurité sociale sur certaines maladies pulmonaires pour les gros fumeurs, ou un enregistrement sur la carte vitale de chaque achat de cigarettes ou de cannabis ? ) pourrait permettre à l'état d'engranger beaucoup d'argent (moins de policiers travaillant les chiffres en arrêtant des petits consommateurs, moins d'argent sale dans les quartiers…).”
Dans la même lignée, coolcool conseille la création d'une mutuelle des fumeurs :
“C'est un fait que la maladie va souvent de pair avec la mort. La solution réside donc dans la création de mutuelle gérant à la fois le risque maladie et la retraite. Celui qui dépense plus en soins de santé coûte moins en retraite. Il y a compensation.‘Pour être concret, imaginons une mutuelle des fumeurs. Fumer est censé diminuer l'espérance de vie et donner le cancer. Les frais de traitement du cancer sont payés par l'économie sur les retraites. Si l'hypothèse est fausse, cela ne change rien. C'est alors une mutuelle comme les autres.’
S'attaquer aux lobbys.
Les industries pharmaceutiques et les laboratoires sont sévèrement jugés. Tsukka13 propose de s'attaquer à ces puissants lobbys :
‘Rien de tel qu'une catastrophe (réelle ou fabriquée') pour affoler les populations et faire passer sans trop de casse des réformes douloureuses ne coutant pas grand chose au secteur privé - le renforçant, au contraire - tout en pénalisant un peu plus le secteur public.Pas un mot sur les énormes profits des laboratoires pharmaceutiques qui se retranchent derrière des coûts de recherche soi-disant exorbitants pour justifier des prix des médicaments excessifs, alors que le gaspillage généré par les emballages inutiles et le mode de distribution aberrant atteint des niveaux record.
Le fameux trou’ de la sécu pourrait être en grande partie -sinon totalement- comblé si l'on osait s'attaquer aux puissants lobbies qui font la pluie et le beau temps dans le paysage de la santé. Les mutuelles, et les cotisants ont bon dos ! ‘
Point de vue partagé avec layote, qui illustre ces propos par un exemple concret :
Le problème est que derrière tout cela il y a des lobbies, et le corps médical en est un puissant à l'Assemblée. Un directeur de CPAM [Claude Frémont, ndlr] avait décidé de s'attaquer aux fraudes des praticiens de santé (par exemple, des consultations bidons en clinique chez un patient hospitalisé à qui on passe dire bonjour, des arrangements entre le labo et la clinique pour surprescrire avec reversement de primes aux médecins conciliants….).Il a été découragé par ses supérieurs hiérarchiques, car il révélait de nombreuses fraudes. Il a écrit un livre sur le sujet [Adieu Sécu’, ndlr]. Alors certes, là encore, cela n'explique pas tout, mais force est de constater que certains praticiens (heureusement pas la majorité) se servent allègrement sur le dos de la Sécu, et parfois à l'insu des patients. ”
Prendre des mesures… insolites.
Quelques propositions sont de l'ordre du loufoque. Certains riverains débordent d'imagination, à l'image de anjagraph :
“Et bien moi j'ai la solution : mangez bio ! C'est simple, non ? Depuis vingt-cinq ans que je m'alimente ainsi, je peux témoigner que je ne suis jamais plus malade ! Antibiotiques ? J'ai connu oui, mais plus depuis vingt-cinq ans ! Médicaments ? Je ne sais plus ce que c'est ! Médecin ? Je n'en ai pas ! ‘
Tarpon, lui, souhaite mettre les fonctionnaires à contribution :
Cinq millions de fonctionnaires : il suffirait d'un prélèvement de 1 000 euros annuels pour rétablir l'équilibre, un peu moins de 90 euros mensuels, totalement indolore.’
Même la légalisation de l'euthanasie aurait des vertus économiques, comme le souligne magaliesimon :
‘Il y a déficit et déficit. Ce n'est pas parce que ce service public est important voire indispensable pour l'équilibre de la nation qu'il doit être un gouffre financier. Il y a peut-être un juste milieu, et à titre personnel je pense que la légalisation de l'euthanasie permettrait d'économiser énormément d'argent, car c'est dans les derniers mois avant la mort qu'une personne coûte le plus cher.’
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De Fraise des Bois
Buveur | 11H39 | 07/08/2008 |
Je voudrais vous traiter de plusieurs noms grossiers… mais « spameuse » s'impose a cahque fois que j'essaie d'en trouver un.
De millesime
retraité | 17H30 | 05/08/2008 |
Lu sur Boursorama rubrique forum immobilie
pseudo : bankrut
« j'aime bien mes clients médecins »
« ils bossent beaucoup, mais comme je vois leurs comptes tous les jours, je peux affirmer qu'ils ne sont pas pris à la gorge financièrement…
Les pharmaciens, radiologues, ophtlmo, dentistes et généralistes que je connais sont tous “millionnaires en euros” à 45ans. Je ne pense pas que revaloriser les consultations soit vraiment indispensable et urgent.
Ils se gavent, ils ont bien raison, puisque tout le monde les aime. Alors vive la consultation à 35€ et au diable le trou de la sécu…la santé n'a pas de PRIX.. ! »
Non sans humour peut-on dire…
http://millesime.over-blog.com
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 04H26 | 06/08/2008 |
la santé n'a pas de PRIX.. !
Comme le bon millesime.
Cordialement
à Millecalottes SARKASTIK
De Fraise des Bois
Buveur | 12H09 | 06/08/2008 |
pas d'accord ! Au contraire, c'est de plus en plus cher (comme les bons millesimes d'ailleurs-il fallait que je reponde a votre poste ! )
à Fraise des Bois
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 18H37 | 06/08/2008 |
Bois sans soif ! Piliers d'bars !
Ah ! , Vous parlez d'une bande de citoyens ceux-là :
A cause d'vous que les SS sont à sec ! Merde alors !
Cordialement
à Millecalottes SARKASTIK
De Fraise des Bois
Buveur | 11H51 | 08/08/2008 |
Je bois peu mais je bois bon ! Et ca m'aide a vivre longtemps et en bonne sante (les anthocyannins, les antioxydants, le French Paradox etc). En ce sens je contribue positivement non seulement a l'equilibre de la SS mais aussi a faire vivre les paysans, vignerons, producteurs et distributeurs de vins etc.
Pourquoi quand on dit « buveur », les gens s'imaginent « poivrot » ? Projection personnelle ?
De pisclire
17H42 | 05/08/2008 |
Bonjour,
Je suis cadre fonctionnaire à la poste, je cotise à la M.G. à raison de 128 euros/mois,j'ai eu une entorse à la cheville, je suis venu travailler avec mes béquilles contre l'avis de mon directeur comme si je travaillais avec mes pieds ! !
.Notre système est simple, au niveau arrêt maladie (et cela et valable pour tous et tous grades confondus) :
Pour un arrêt supérieur ou égal à 10 jours sur 12 mois glissants= contrôle médical/par un médecin de la sécu. ou un médecin libéral assermanté par la poste.
Pour 3 arrêts sans considération du nombre de jours sur 12 mois glissants idem.
Mais sachant que :
1)le temps de mettre la procédure en place (compliquée et longue).
2)il st rare qu'un autre médecin aille à l'encontre de ses confrères.
3)le coût d'un contrôle est entre 60 et 100 euros.
La personne a repris ses fonctions et tout cela ne sert à rien.
Je vous donne un exemple parlant :
Moi ou d'autres fonctionnaires de l'état :
1)Sur 90 jours d'arrêt de maladie échelonnés sur 12 mois glissants =je touche mon salaire intégral.
2) Passés ces 90 jours je prolonge, la poste me paiera la moitié de mon salaire et comme je suis affilié à la M.G.(anciennement MGPTT), cette dernière me complétera l'autre moitié.
3)Pour peu, que je me sois affilié (et toujours réglé ma cotisation dans les 3 ans de ma nomination) à l'association « la tutélaire » .
Je ne perds rien, je peux utiliser cette situation pour réduire mes crédits si j'en ai.
C'est une nouvelle manière de l'état quelque soit sa couleur de régler les coûts de gestion en se défaussant sur les citoyens.LA MALADIE ET LES MUTUELLES
En 1970,lorsque j'ai passé mon bac blanc , je suis tombé sur « quelles sont les bases de l'industrie américaine », j'avais tout énuméré sauf que j'ai eu un sursaut et j'ai réctifié « la richesse d'une nation et la base de son développement ceux sont ses ressources humaines“18/20
Vive les sénatoriales et les éléctions européennes ! !
Bien à vous.
De vitaebella
| 17H44 | 05/08/2008 |
Le gouvernement s'inquiète du déficit de la sécu mais
il ne s'inquiète pas de notre santé : consommation de pesticides, d'ogm, plus de sucre et de sel dans les aliments (pour la premiere fois l'esperance de vie diminue à cause du diabete)…
En prime, si l'etat redistribuait les taxes sur le tabac et l'alcool destinées à la sécu celle ci serait bénéficiaire.
conclusion l'etat n'aborde pas les vrai questions et il nous fait culpabiliser.
Je suis aussi d'accord pour dire qu'il y a des dépenses qui pourraient être évité. Les laboratoires pharmaceutiques se font la part belle en nous vendant des medicaments parfois inefficaces et très cher. Il ne sont en réalité pas incité à nous vendre des medicaments qui nous guerirait vite et pour pas cher, leur profit est ailleurs.
Du coup on peut se demander bêtement si, par exemple dans le cas du sida les laboratoires sont vraiment incités à trouver un vaccin alors qu'ils peuvent nous vendre des médicaments à vie…
Il ne serait pas idiot de manger plus sain et de laisser plus de place à des medecines alternatives (le Qi Gong par exemple est enseigné à la faculté de medecine de Montpellier car ses effets sur la santé sont reconnus).
à vitaebella
De bon sens de bon sang
qu'est-ce qu'on attends? | 23H49 | 05/08/2008 |
OUI : un sage a dit nous sommes ce que nous mangeons.
et nous mangeons et respirons de plus en plus mal.pollutions industrielles et agro alimentaire, alors manger bio c'est la première solution, pas si insolite…
de plus à partir de trois médicaments allopathique pris en même temps, les effets secondaires sont inconnus ! ! ! , rien que de lire les effets indésirables de leur notice, ça m'arrête de suite ! !
je dis comme blaise 11 : arrêtez ces médoc là. l'homéopathie, les recettes de grand mères suffisent largement à nos petits bobos quotidien, et quand ça ne fait rien, et ben au moins ça fait pas de mal et c'est que nos défenses immunitaires avait besoin d'en découdre un peu…
et tout ça devrait être enseigné à l'école
mais tant que l'industrie se fera du fric sur notre santé, comme le dit bob la mouche….
allez bonne nuit
De millesime
retraité | 17H44 | 05/08/2008 |
Le « déconventionnement » de certains médecins,
(exemple : un purgatoire d'une année ou deux) , ferait réfléchir de même certains parmi eux , le « corporatisme » de ce « corps médical » et le lobbing est puissant.
voir ce qu'en dit le Professeur Montagnier dans son dernier livre..
à lire
http://millesime.over-blog.com
à millesime
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 05H06 | 06/08/2008 |
http://www.humanite.fr/2005-03-16_Politique_-Recherche-medecin-desespere…
http://nord-pas-de-calais-picardie.france3.fr/info/45300013-fr.php
http://www.cabinet-a-vendre.com/recherche.php ? region=AQUITAINE
C'est déjà la grosse pénurie ! N'en rajoutez pas !
Les campagnes sont désertes, sûrement est-ce dû au fait que ces professions sont trop attractives et trop bien payées. Et les glandeurs, chargés de la planification et la gestion de cette problématique, tels d'éternels ahuris, ne trouvent pas mieux, à la dernière minute, d'aller chercher des médecins à l'est ou encore des infirmières en Espagne ! La profession de santé se féminise et cette nouvelle génération qui bosse souvent 70 heures la semaine + les contraintes liées aux gardes, compte bien, elle aussi, profiter des enfants, de la vie, ayant définitivement déjà fait une croix sur les 35 heures.
http://millecalottessarkastik.over-blog.com/article-20826188.html
Cordialement
à Millecalottes SARKASTIK
De tooms4444
p'tit con | 09H14 | 06/08/2008 |
« Les campagnes sont désertes, sûrement est-ce dû au fait que ces professions sont trop attractives et trop bien payées. »
C'est peut-être plutôt parce que la situation économique de nos campagnes les oblige un peu trop souvent, j'imagine, à respecter leur serment d'Hypocrate, non ?
à tooms4444
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 14H02 | 06/08/2008 |
Bonjour tooms4444,
Sans avoir vos manifestes certitudes, j'ai remarqué que l'herbe du voisin est souvent plus jolie ! A quand votre reconversion ? Essayez ! …, c'est l'adopter ! Je serais donc, moins catégorique car si chaque corporation prenait les mêmes engagements d'efficacité, de responsabilités, de contrôle, de continuité de service, et d'obligations diverses… (Parfois, impossibles à atteindre ! ). Je ne suis pas sûr qu'à la fin, les professions de santé soient les plus critiquables. Accepteriez-vous de voir, vos contributions d'assurances augmenter de 400 à 700% ? Qu'après la garde de 48 heures du WE, de repartir serein faire votre petite semaine de 60 heures et découvrir que, ceux qui vous reprochent de ne pas en faire assez, (arguent du serment), sont les mêmes qui vous poursuivent en justice pour la moindre (mais possible) défaillance ! A ce sujet, des obstétriciens, des radiologues et d'autres ont menacé de faire grève pour pouvoir travailler sans être rackettés ! Mais à quoi bon…, les petites unités ferment les unes après les autres et puis voilà pour nos campagnes.
Comme dit plus haut, la profession se féminise et les « anciens » médecins de campagne, corvéables (24h/24), qui souvent cumulaient les fonctions de pharmaciens et de vétérinaires à la ferme sont révolus. Pour les remplacer, il en faut 2 ou 3 de la « nouvelle génération ». Ne se décrétant pas, puisqu'il faut attendre de 12 à 16 ans d'étude (après le bachot) pour les avoir sur le terrain, certains ont cru, que d'en limiter le nombre ferait faire des économies ! Les voilà devant leurs responsabilités, les caisses sont-elle pleines ? Je vous laisse juge ! Ce problème d'ailleurs, commence à se régler à la source car les étudiantes (majoritaires) choisissent d'autres filières moins contraignantes pour la vie, la famille et leurs enfants. Et vous, vous ne pourrez pas leur reprocher, de pas assumer, le fameux serment puisqu'elles ne l'auront pas prononcé. Dans ces conditions, nous « importons » donc des soignants étrangers qui, lorsqu'ils découvrent la réalité du terrain et malgré les « énormes incitations », repartent aussitôt ! Si vous avez la solution téléphonez donc à Roseline qui cherche pendant ses vacances de bonnes idées ! Souhaitons qu'elle nous revienne reposée.
Il n'est plus rarissime que des médecins (spécialistes ou pas) demandent « spontanément » leurs déconventionnement, face aux tracasseries des « SS », certains refusent les nouveaux patients (pour cause d'agenda à 140% car tout le monde veut du temps mais personne ne veut attendre…), d'autres partent vers l'humanitaire, certains ferment simplement leur cabinet à 65 ans, après de bons et loyaux services en me disant :
_« que, si c'était à refaire… Enfin…, tu m'as compris ! ».
Je vous précise, cher Riverain, que je ne suis pas titulaire (et que je ne souhaite plus le devenir), m'étant, « comme c'est très drôle ! » orienté, vers des spécialisations de votre domaine d'activité. La place est donc libre et BIEN LIBRE et je vous souhaite « sincèrement » bon courage, si le cœur vous en dit.
Une affaire de plus à suivre… Au plaisir et très cordialement.
à Millecalottes SARKASTIK
De tooms4444
p'tit con | 08H21 | 08/08/2008 |
Vos arguments portent tout à fait, cher SARKASTIK. Et je m'apperçois en vous lisant que j'ai pu laisser penser que je trouvais la situation « normale ».
Je ne voulais pas insinuer que les médecins rechignent à respecter leur serment, mais que la popérisation de nos campagnes (revenus en chute, services publics désertés ; ceci expliquant cela et vis versa) font que les conditions de travail (clientèle, distances à parcourir) sont fort différentes.
Je pense que notre société souffre gravement : on entasse les emplois en zone urbaine avec les conséquences que l'on connaît, tandis que des départements entiers, au vert, ne demandent qu'à se développer. La désaffection des médecins n'est bien entendu pas une cause mais une conséquence !
Nous sommes donc d'accord, pour l'essentiel.
De G-Y.M
Ingénieur | 19H34 | 05/08/2008 |
Une caisse unique plutot qu'une caisse par département ! Que de temps passé et d'énergie de perdue quand on déménage…
De Humain
19H40 | 05/08/2008 |
La question est stupide !
La bonne question est : faut-il ou non une sécurité sociale ?
Il ne faut pas confondre « service » public » et société privée ! !
Un hopital, un service d'accouchement doit-il être rentable ?
Alors faisons payer les femmes qui viennent y accoucher ! !
Et avoir des jumeaux serait par exemple plus cher… !
Et celui ou celle sans mutuelle serait laissé sur le carreau !
Et le myope « sans mutuelle » aurait droit aux lunettes « sécu »… Quasi importables !
Dans ce cas, le mot « égalité » de notre république serait à effacer.
La question n'est pas « comment combler le trou de la sécu » !
La vraie question est « Veut-on avoir un système de sécurité sociale ouvert à tous ».
De Beonard
artisan | 19H43 | 05/08/2008 |
Bonsoir.
pour parler d'un sujet, c'est comme pour faire des maths, on apprend d'abord les chiffres, et après on fait des équations !
pour ce qui est du trou de la sécu, il manque de l'argent, des milliards, mais ces milliards ont atterri dans les poches de certains, ils ne se sont pas envolés !
Nous avons un système de santé qui nous rembourse des médicaments qui ont été produits par des laboratoires, et qui sont vendus par le « biais “ des pharmacies où là, les prix sont multipliés par 2 voir 5 ou plus !
à partir de ce moment là, on n'est plus dans un système de ‘ santé publique , on est dans un système capitaliste .
le prix de vente moyen d'une pharmacie est d'environ 1 200 000 euros, ça veut dire que c'est lucratif quand même !
tant que la sécu enrichira ces gens là, le trou ne sera pas comblé !
dans certains établissements (spécialisés, maisons de retraite, cliniques ) les médecins passent une fois par jour voir les patients.
ce sont des consultations facturées et remboursées !
de qui se moque t'on ?
notre république démocratique exemplaire a créé et entretenu ce système, et on discute sur les façons de trouver des solutions pour combler le trou de la sécu !
il y en a une, vendre les médicaments à prix coutant sans bénéfices pour qui que ce soit, ou alors on passe dans le privé !
un état, un gouvernement est le garant de l'intégrité physique et morale de ses citoyens.
et là ce n'est pas le cas !
ce n'était que mon avis .
Beonardo
De uGhz
20H06 | 05/08/2008 |
Payer de bon coeur davantage d'impôts, parce que la Sécu est un projet noble et « qui le vaut bien »…
Je ne vois pas trop pourquoi tout le monde fait des pieds et des mains, sort de son chapeau qui une idée improbable, qui une proposition tarabiscotée, plutôt que d'accepter de bon gré et en toute simplicité une hausse d'impôt ? ? ?
PS : Désolé de manquer si singulièrement d'humour, mais ça me gonfle de constater systématiquement sur ce genre de sujet que les hausses d'impôts ne sont jamais évoquées, encore moins acceptées et peut-être même inconcevables pour la plupart…
De citoyen 62
autopenseur | 20H12 | 05/08/2008 |
Au-delà des solutions techniques préconisées, l'essentiel tient dans cette question : la France est-elle un pays suffisamment riche pour soigner sa population correctement ?
L'argent nécessaire existe-t-il ? Est-il mobilisable ?
Un -tout petit- exemple d'actualité : la Société Générale vient de présenter son bilan annuel. Bénéfice en baisse ; mais bénéfice quand même malgré la perte de près de 5 milliards d'€ dûe au trader Jérome Kerviel et de 5 autres milliards dûs au subprimes. Donc, malgré 10 milliards de pertes, non seulement la Société Générale n'est pas en faillite mais elle fait quand même des bénéfices.
Rappel le « trou » de la Sécu pour 2008 se situe autour de 4 petits milliards d'€.
De filleton
Retraité | 21H43 | 05/08/2008 |
Suis trés étonné et j'ai peur que mes sources soient éronnées tant je ne les trouve pas dans les commentaires des lecteurs….J'attends vos commentaires car en toute rigueur j'avais cette impression que le TROU était fictif…..
Voici ce qu'il m'apparait….. :
Nous les connaissons tous ces mesures prisent pour combler « le trou » et devinons celles à venir… Un « trou » à ce jour de 11 milliards dit-on…
Il semble cependant que
a) Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécu n'est pas reversée 7,8 milliards,
b) Une partie des taxe sur l'alcool, destinée à la Sécu n'est pas reversée 3,5 milliards,
c)Une partie des prîmes d'assurances automobiles destinées à la Sécu n'est pas reversées 1,6 milliard,
d) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu n'est pas reversée 1,2 milliards,
e) La part TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée 2,0 milliards,
f) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés 2,1 milliards,
g) Retard de paiement par les entreprises 1,9 milliards,
En faisant une simple addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.
Stupéfiant si mes sources sont bonnes….non ?
Ainsi les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent. Ces chiffres sont issus du dernier rapport des comptes de la Sécurité Sociale.
Pour ma part j'ajoute, c'était presque passé inaperçu, que SARKO s'est lui aussi mis à « creuser » en confondant les porte-monnaies. Au Guilvinec, de son propre chef il a exonéré sous son autorité, patrons et pêcheurs de cotisations sociales, participant ainsi au forage. C'est-y pas beau ça : puisque : j'ai pas les moyens j » vais chercher le pognon dans la poche de la secu ! ! !
Il semblerait, aussi, qu'un des principaux groupes de cliniques, la Générale de Santé, ait largement ponctionné la CNAM pendant quelques années, en empochant 2 fois des paiements sur facturation…
C'est en tout cas ce que dénonce un ancien cadre de ce groupe, Slim Ghedamsi, qui a été depuis licencié.
Le plus étonnant dans cette histoire, c'est le flou qui règne sur les chiffres : quelles sommes ont-elles été effectivement payées 2 fois, quel a été le montant remboursé ?
Etonnant aussi le manque de réaction de la CNAM… et son manque de réactivité à l'époque !
Péripéties comptables, ou vrai scandale ?
Toujours est-il que l'UFAL (Union des Familles Laïques), a saisi la Cour des Comptes ! Pourquoi la CNAM ne l'a-t-elle pas fait elle-même ?
Les stocks options creusent aussi le soit disant déficit.
Pour réduire le déficit, Philippe Séguin (Cour des Compte) dénonce les cadeaux aux plus riches.
Au chapitre recettes, la Cour des comptes et son premier président suggèrent que l'on remette à plat l'ensemble des exonérations de cotisation sociale ou de CSG . Et Philippe Séguin de prendre un malin plaisir à dénoncer les cadeaux aux plus riches. « Un bénéficiaire de stock-options, c'est 30 000 euros de cotisation manquante, souligne-t-il. Et si l'on s'en tient aux 30 premiers, c'est 3 millions d'euros : ils ont touché en moyenne 10 millions chacun ! »
Enfin les Labos….
Eux aussi creusent…Pas une croisière, pas un WE dans un château, pas un magnum, pas une caisse de Chambertain, pas une bonne bouffe dans un resto offerts aux médecins méritants qui ne soient pas répercutées bien sûr dans le prix du médicament. La pharmacie aussi est arrosée cela va sans dire….
Et pourtant pas de franchise…ni pour les médecins, ni pour les officines, ni pour les labo.
Salauds de pauvres
Salauds de malades (culpabilisés jusque dans leurs cancers) ils le font exprès, c'est sûr.
Salopes de bonnes femmes (ça avorte, ça accouche et ça coûte cher)
Salauds de mioches (trop souvent malades)
Salauds de bigleux.
Salauds de vieux (de plus en plus vieux).
Salauds d » ADL (Affection longue durée)
Salaud de moi ; en plus il m'arrive d'avoir des hemoroïdes.
C'est que j'en ai peut-être plein le cul.
De el Chiquito
en promenade | 22H15 | 05/08/2008 |
Les industries pharmaceutiques font du commerce, après tout elles sont privées, c'est leur rôle.
Les médecins veulent s'enrichir, c'est un problème quand ils veulent le faire sur le dos de la sécu.
Il reste les niches fiscales (on parle de 70 milliards d'euros non ? ) qui pourraient permettre de combler largement le trou de la sécu.
De crock_
retraité | 22H34 | 05/08/2008 |
TROP DE LABORATOIRS ,SA POUSSE COMME DES
CHAMPIGNIONS : : : : : : COMME LES HYPERS,LES SUPER
SARCO NE VEUT PLUS DE SÉCU SI ON LE LAISSE
FAIRE LASÉCU SERA PRIVATISÉ ,ALORDS EN
1939 NOS ANCIENS ON LUTÉ POUR LA SÉCU GRÉVE
DE 39 PARLEZ EN À VOTRE GP ESCUSEZ MOI POUR
LES FAUTES : : : : : : ON NE VA PAS SE LAISSER FAIRE PAR UN FILS D'ÉMIGRÉ : : : : : : : : LUTONS TOUS POUR NOTRE SÉCURITÉ SOCIAL : : : : : : : :
LA SANTÉ NA PAS DE PRIX : : : : : : : : : : MERCI
De lutin
23H34 | 05/08/2008 |
Boucher le trou de la secu ? ? ! ! !
AHAHAHAHA ! ! mort de rire ! ! !
Ben quand tu es malade, on ne te soignes pas, comme ça il n'y a plus besoin d'avoir de sécu ni de mutuelle…
Non, plus sérieusement, vous croyez vraiment qu'un système de santé EFFICACE se doit d'être bénéficiaire comme une entreprise privé ? vous rigolez ou quoi ? J'imagine le tableau : « Ah, vous avez été malade trois fois cette année, nous sommes désolés, on ne peut PLUS vous soigner, revenez l'année prochaine »
La santé, comme l'éducation, NE SERONT ET NE POURRONT JAMAIS être dans le vert.
Je vais vous raconter une petite anecdote, quand j'étais en apprentissage, je déjeunais avec une femme qui était commerciale chez Toshiba. Elle vendait (et en vend peut-être encore) des scanner aux hôpitaux (publique comme privé). Vous savez de combien était la marge ? 250% ! ! ! ! Alors, vaudrait peut-être mieux que nos « cher » dirigeants (des hôpitaux, des finances,…) regardent d'un peu plus près avant d'ouvrir le portefeuille.
Un autre ? elle vient d'un médecin généraliste celle là : le déficit annoncé aujourd'hui est celui ESTIMÉ dans trois an (ou quatre, je ne sais plus). Pourquoi ? car il est impossible de faire le total « au jour le jour ». Et vous ne savez pas la meilleure, ahahahah, TOUS les déficits annoncés le sont de 30% à 45% SUPÉRIEUR que ce qu'ils sont au final.
ALLEZ LES JOURNALISTES ! ! ! AU BOULOT ! ! ! Montrez-nous que vous avez -encore- des paires de nichons ou des couilles ! !
Vous allez me dire « oui, mais c'est normale, c'est du matériel médical…et puis comment veux-tu… »
Comment, c'est simple, TrucMuche-Medical fait plus de 10% de bénéfice, on passe un décret qui fasse tomber les brevets de TrucMuche dans le domaine publique (brevet qu'il a certainement obtenu, techniquement parlant, avec…des aides de l'État…style ANVAR…publique donc).
Autre chose, quand l'État privatise quelque chose, il doit TOUT privatiser, actif ET PASSIF, car pour l'instant, les dettes des sociétés qui ont été privatisées ne le sont pas…demandez ce que font les gens de la CDC…vous allez être écœurés.
PS : le 10 novembre, c'est grève générale AUTOGÉRÉE, donc avec ou sans syndicats…je suis CERTAIN que vous trouverez AU MOINS une bonne raison de vous dégourdir les pattes…ma « pancarte » fait déjà 3 mètres carrés, avec une police de caractère de 2 cm
De Feu
23H28 | 05/08/2008 |
Ce qui est drôle, sans l'être, c'est quand l'état attribut des crédits à ces ministères : « ce sont des investissements ! ! ! » (n'empêche que ça coute ) mais pour la SECU cela devient des « dépenses ». Arrêtons de tomber dans le panneau « politique » du déficit réduit aux seules dépenses qui est entretenu à seul fin de privatisation future. Dans un déficit de budget il faut D'ABORD voir le poste RECETTE mais là c'est toujours du bout des lèvres et puis « les caisses sont vides ! ! ! ».
Et bien remplissons les avec ……. le magot patronal, le magot boursier.
La santé est un investissement sur l'avenir est non des dépenses.
Nationalisation et renationalisation dans tous les domaines comme à la libération pour la création de la Secu, à cette époque OUI, les caisses étaient vides ! !
De lutin
23H32 | 05/08/2008 |
Une solution, la prochaine fois que vous allez voir un médecin, au moment ou il vous réclame ses honoraires, donnez-lui seulement que la moitié…parce que se faire soigner une sinusite à 25 euros ça fait mal au cul
Une autre solution, le prélèvement à la source : créer un impôt spécial médecin qui finance la sécu…vu que certain sont presque millionnaire en euro…
à lutin
De Millecalottes SARKASTIK
Variable | 05H52 | 06/08/2008 |
Vous aurez un ½ laxatif… [rires]
Cordialement
De bororo
23H34 | 05/08/2008 |
Au lieu de donner tant d'argent aux mutuelles donnons le à la Sécu qui embauchera leurs employés mais pas les directeurs qui sont « grâcement » payés avec notre argent. De ce fait de sérieuses économies en vue et la Sécu pourra nous rembourser 100%. Lorsqu'un employé aura une feuille entre les mains qu'il rembourse 30, 60 ou 100% le travail sera le même, la feuille n'aura plus besoin d'être reprise par une autre personne comme actuellement par les mutuelles. Les économies ainsi réalisées en ne payant plus les directeurs des mutuelles et en limitant certaines taches permettraient de combler aussi le trou de la Sécu , je suis prêt à parier que ça nous coûterait moins cher que ce que nous donnons aux mutuelles et de ce fait ceux qui ne peuvent pas se les payer le pourraient si ça revenait moins cher.
De PHILOIS83
03H03 | 06/08/2008 |
Bonjour, vous vous trompez tous lourdement ! IL N'Y A PAS DE DEFICIT DE LA SS ! En effet, c'est l'état qui la met en déficit. Comment ? L'état ne reverse pas les taxes qu'il a crée comme sur : le tabac (7,8 milliards d'euros), les alcools (3,5 milliards d'euros), les assurances automobiles (16 milliards d'euros), les industries polluantes (1,2 milliards d'euros), les exonérations de charges salariales non remboursées (2,1 milliard d'euros), la TVA non remboursée (2 milliards d'euros), retard de paiement des entreprises (1,9 milliards d'euros) soit un total de près de 20 milliards d'euros qui manquent à la SS. Cela veut dire qu'elle serait en solde positif de près de 9 milliards. Cette situation est écrite dans le rapport de la cour des comptes présidée par Ph. SEGIN !
Mais plus étrange encore, si la gauche ne dit rien, c'est qu'elle a fait de même ! Mais l'extrême gauche, les syndicats salariaux, professionnels de santé, la presse (hormis le canard enchaîné qui en fait état périodiquement) pourquoi restent-ils silencieux ? Ca, je ne le comprend pas, si quelqu'un a une explication, je suis preneur ! En tout cas arrêtons de culpabiliser et de chercher ou d'accepter toute autre solution que de restituer à la SS ce qu'elle a déjà droit !
Et vous, RUE 89, que dites-vous ?
De AbdulAziz
PEINARDE | 05H10 | 06/08/2008 |
Cessons de toucher a la SECU.C'est notre bien commun, auquel on essaie de substituer des caisses privees avec le succes que l'on connait.Une rigueur absolue de gestion ,controle des mouvements financiers de ces caisses privees,afin que chaque euro versee par un cotisant revienne INTEGRALEMENT a ceux qui ont payes et non pas des fonds de pensions americains,en faillite d'ailleurs.La SECU n'a pas de deficit,ce n'est pas une entreprise qui « Fait du chiffre ».La SECU c'est la tour Eiffel d'un systeme social que le monde entier nous envie(t'as qu'a demander a Mme Clinton).Mais comme « Ca vote mal un cotisant » on tente depuis pres de 20 ans de « demolir » le modele.Respectons le combat de nos peres ,il y a + de 70 ans pour creer cette genereuse SECU.
De cMoi69
Informaticien à Dardilly | 07H26 | 06/08/2008 |
Transport de la pensée gouvernemental..
Le trou ne peut exister, un trou c'est du vide, rien…
Suffirait que nos gouvernants deviennent honnêtes et retrouvent le chemin de la probité afin de servir les citoyens et non monsieur Bolloré & compagnie pour que ce trou disparaisse par de simples lignes comptables ! !
Voilà comment un site comme Rue89 peut lever 1 million d » Euros pour pouvoir exister et ceci sans contre partie évidement si ce n'est qu'il faille rester dans la pensée « unique'. accord silencieux, tacite et complice..
Pourquoi ne pas nous parler de ce grand Monsieur
Günter Wallraff … qui fait honte à toute la profession.
Voilà de l'investigation. du courage.
Il nous reste même plus Poivre d'Arvor.. (je plaisante)
Voir Mediapart.
“Personne n'a mieux révélé les loupés de l'Allema- gne moderne. Depuis les années soixante, l'écrivain Günter Wallraff a été travailleur en usine chez Thyssen, journaliste à Bild Zeitung, garçon de curé, SDF, Turc, pour écrire livres et reportages. Il a repris du service depuis avril 2008, cette fois en s'infiltrant dans une boulangerie industrielle. Avec une obsession, les conditions de travail des soutiers du salariat.”
ps : Rue89 ! ! des dizaines et des dizaines de sujet, non abouti, sans envergure, du remplissage, puis une fois sur 20 ou 30 , un truc qui accroche. vous allez trop vite.
Pourquoi ne pas en faire moins mais beaucoup plus approfondi,plus fouillé, on dirait que vous voulez vivre à la manière Sarkozy.. mais n'oubliez pas que lui, c'est un spectacle en direct dont il est l'acteur prisonnier de son piège et d'avoir mis la barre bien haute ! ! il aura bien dû mal à la passer sans ce casser la gueule.
PLQ