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Droit de suite
La Poste privatisée : un avant-goût assez amer
Par David Servenay | Rue89 | 31/08/2008 | 13H53
Après des mois de rumeurs, La Poste vient de confirmer sa privatisation partielle, à partir de 2010. Rien de réjouissant pour les particuliers, comme j'ai pu à nouveau m'en rendre compte après avoir commandé des livres sur Internet.
Il y a presque un an, je vous racontais mes déboires pour récupérer une commande de livres auprès de Coliposte, la branche d'activités du groupe déjà privatisée. Déboires largement partagées par tous les habitants des quartiers où cette société estime qu'il est trop compliqué de livrer des paquets.
Le même scénario se reproduit, en plus kafkaïen
La semaine dernière, il m'est arrivé exactement la même histoire, mais en plus kafkaïen. Cette fois-ci, j'ai commandé des livres à l'excellent éditeur Guérin spécialisé dans les livres sur la montagne. Au bout d'une semaine sans nouvelles, j'envoie un mail au service commercial qui me rappelle quelques heures plus tard :
« Mais monsieur Servenay, votre commande est déjà arrivée, elle vous attend au bureau de poste ! »
Première surprise : l'expéditeur sait que la commande est arrivée, pas le destinataire. Je file au bureau de poste avec le numéro de colis communiqué par Guérin. Miracle, le colis est bien là. Le guichetier de service -un remplaçant que je ne connaissais pas- me confirme que la livraison des paquets est toujours aussi erratique dans le quartier. « Tout le monde se plaint », dit-il. Précision : j'habite en plein Paris, capitale de la France.
Motif de la non livraison : « pas d'indication d'étage »
Trois jours plus tard, que vois-je arriver dans ma boîte aux lettres ? Un avis de passage pour colis, daté du 20 août, alors que nous sommes le 27… cherchez l'erreur. Mieux : le livreur a pris soin d'inscrire un motif parfaitement fallacieux pour justifier sa non-livraison du paquet :
« Pas d'indication d'étage »
Evidemment, il n'y a pas d'indication d'étage, puisque les noms des occupants figurent sur l'interphone de l'immeuble.
Résumons : je passe une commande, je paie Coliposte pour me faire livrer, j'attends huit jours une livraison promise en 48 heures dont je ne suis prévenu (officiellement) qu'après être allé la chercher… Bilan : j'ai payé un service à moitié rendu, le livreur a vraisemblablement fait semblant de faire son travail, provoquant ainsi l'irritation du client (moi) et du guichetier qui a le sentiment de faire le travail de son collègue privatisé.
Entre les particuliers et les entreprises, le choix de la rentabilité
Les raisons de ces dysfonctionnements n'ont pas varié par rapport à l'an dernier :
- Mon quartier de centre-ville n'est pas adapté à la livraison des colis aux particuliers.
- Comme dans certains quartiers de banlieue, Coliposte a manifestement décidé de réduire ses activités au minimum (un petit tour au bureau de poste et la tournée est finie).
- Cette activité n'est pas rentable lorsqu'elle s'adresse aux particuliers, alors qu'elle croît de 4% par an, selon les chiffres de Coliposte. En revanche, c'est une vache à lait pour les entreprises qui, elles, sont livrées sans délai.
- Privatisée depuis 1996, la Deutsche Post a considérablement réduit son rythme de tournées aux particuliers dans certaines zones (courrier deux fois par semaine).
Si j'ai bien suivi les explications de Jean-Claude Bailly, PDG de la Poste, il reste encore deux ans avant que les activités postales ne basculent dans le champ de la concurrence ouverte, le 1er janvier 2011. Il me reste donc deux solutions :
- Trouver un concurrent sérieux à Coliposte, qui me garantira un service de livraison.
- Retrouver le chemin des librairies réelles.
Par acquit de conscience, je suis allé vérifier sur le site de Coliposte leur définition de la qualité du service. Elle n'a pas changé depuis un an mais elle est toujours aussi mensongère :
Qu'est-ce que la qualité pour ColiPoste ?
« C'est offrir le bon service à nos clients de manière durable et reproductible à tous les niveaux de la chaîne de traitement. C'est également offrir le même niveau de service à tous nos clients sur tout le territoire. “
► Article suivi : Quand la Poste renonce à distribuer les colis en banlieue
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De pomponette75
=^..^= | 16H51 | 31/08/2008 |
Je reçois des colis du monde entier, puisque je suis collectionneuse.
Il y a un possibilité de suivre les colis
http://www.coliposte.fr
Mais encore faut-il connaitre le numéro de suivi, et avoir un avis de passage (certains livreurs omettent de laisser l'avis de passage)
Secondo la poste s'engage à livrer en 48 heures, si le colis part après 16 heures il faut compter 72 heures.
En cas de retard, l'expéditeur doit écrire à l'adresse du service client, indiquée au dos du bon et demander un bon de dédommagement, donnant droit à l'envoi d'un colis gratuit.
Si je dois faire un pourcentage entre le nombre de colis que je reçois depuis des années, j'avoue avoir eu très peu de déboires.
1)J'ai un avantage, le livreur me connait
2) j'ai l'organigramme de toutes les agences colispostes, avec les noms et les numéros de postes des employés de chaques agences.
j'évite donc le numéro en 08 du service clientéle colisposte avec des réponses non sastisfaisante, cet organigramme me permet d'avoir un responsable en ligne en cas de problème.
A l'époque d'un changement de l'ancien livreur j'avais quelques colis en souffrance
J'ai téléphoné directement au chef de service de l'agence colisposte et mes colis ont été retrouvés.
J'ai expédié un colis avec assurance, qui n'a pas été expédié au bon destinataire
Colis poste a refusé de me rembourser ce colis.
je me suis rapprochée de la direction de la poste, et colisposte m'a été remboursé.
Si les utilisateurs des services colisposte arrivent à avoir en ligne les responsables d'agences coliposte, et écrivent un lettre de réclamation à l'agence, en CCI à la direction de la poste, certaines agences ne peuvent plus feindre ignorer les dysfonctionnements.
à pomponette75
De Schtroumpf perplexe
physicien | 07H38 | 01/09/2008 |
Vous êtes certainement identifiée comme une bonne cliente (comme une entreprise), d'ailleur vous dites que le livreur vous connaît. Donc le service fonctionne bien pour vous.
Le problème, c'est la qualité de service pour le quidam lambda, qui ne se fait livrer qu'une ou deux fois par an : d'un point de vue commercial, il compte peu et il risque fort d'en pâtir.
à Schtroumpf perplexe
De pomponette75
=^..^= | 11H33 | 01/09/2008 |
Bjour, Schtroumpf
Même si le livreur me connait parce qu'il livre souvent
Je ne pense pas bénéficier d'une meilleure attention de l'agence colisposte.
Lorsque l'ancien livreur est parti durant 3 mois, ça été compliqué, d'où ma recherche de colis en souffrance…
- Colisposte passe souvent par des sociétés de sous-traitant pour livrer.
Si les utilisateurs ne se manifestent pas pour se plaindre par lettres avec des copies à la direction de la poste, pour faire remonter les dysfonctionnement l'agence ne remettra pas en question ses employés ou ses sous-traitants.
-Dans chaque bureaux de postes, il y a un cahier de dolérances.
-Et pour le courrier un chef de distribution joingnable le matin.
Les gens se réveillent aujourd'hui, alors qu'ils n'ont pas bougé lorsque la poste a commmencé à devenir semi privatisée.
Au guichet j'entends souvent dans la file des gens pester, et dire : « vivement que la poste soit privatisée »
ça démontre leur bêtise, ils ignorent que la poste est déjà privatisée, et ils vont bientôt s'apercevoir qu'un service public qui ne fonctionne pas parfaitement, est plus avantageux qu'une société privée.
à pomponette75
De Emma Indoril
Nérévarine | 09H00 | 01/09/2008 |
Vous êtes trés organisée, Pomponnette, Félicitations ! Mais ce n'est pas la cas de tout le monde, et quand bien même, on ne paie pas le service pour ça !
Si pour recevoir le paquet qu'on a commandé, et dont on paie (fort cher) la livraison, on doit téléphoner à whatmilles services,menacer, saisir un huissier etc… Autant aller le chercher soit même !
à Emma Indoril
De pomponette75
=^..^= | 11H17 | 01/09/2008 |
Bonjour Emma
Je ne suis pas organisée je m'adapte.
En regrettant le temps des bons vieux facteurs.
La poste et colisposte n'ont pas de relations.
Les employés de la poste n'ont même de numéros de téléphone pour communiquer,ils communiquent par mail.
Les colis sont livrés par des services de livraison de sous-traitance.
Quand j'ai compris cette absence de communication, et qu'il fallait passer par ces numéros surtaxés
j'ai fais des recherches et j'ai trouvé cet organigramme que je garde précieusement ; -)
Beaucoup semble ignorer que la poste est quasi privatisée depuis quelques années déjà
personne n'a rien vu venir et personne n'a contesté…
Et maintenant, hormis réclamer et signaler les dysfonctionnements en faisant jouer la future concurrence, je ne vois pas d'autres solutions pour l'utilisateurs.
De re bel
17H06 | 31/08/2008 |
En cas de revirement en 2012 ; la nouvelle majorité pourra-t-elle revenir sur toutes ces destructions de la république caussées par le sarkosisme fou ? ? ? ?
à re bel
De Yifu66
18H09 | 31/08/2008 |
- En raison de notre appartenance à l'Europe, non.
- De toutes façons l'argent des privatisations aura été dilapidé (on imagine comment), et une re-nationalisation ne pourait se faire qu'avec l'argent de l'état, donc le nôtre, donc des impôts nouveaux.
Je crains que ce que nous perdons en ce moment, nous ne le retrouvions jamais.
à re bel
De Venezuela
vit aux Pays-Bas | 19H02 | 31/08/2008 |
Non, c'est la majorite a Bruxelles qu'il faut d'abord changer !
à Venezuela
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 10H12 | 03/09/2008 |
Alors là ce n'est pas pour demain. Elle passe bien par les élections de chaque pays ? Ou une autre solutions Venezuela ?
De les_canards
17H17 | 31/08/2008 |
Ce que je trouve surtout fascinant, c'est que ce soit Jean-Claude Bailly qui annonce la privatisation de La Poste alors que si ma mémoire est bonne c'est à l'Assemblée Nationale de voter une éventuelle privatisation ! Le fait que la rémunération des dirigeants des entreprises privatisées s'aligne sur les salaires bien plus élevés du privé n'y serait-elle pas pour quelque chose ?
De Contestatairieux
(un de ces fameux travailleurs pauv... | 17H42 | 31/08/2008 |
Bah, vous vous attendiez à quoi ? C'est évident que le service ne veux pas s'embêter avec des complications (d'étages ou que sais-je encore ? ) et déserte de plus en plus les zones considérée comme moins rentable… Depuis que l'Europe a dicté ses sacro-sainte lois sur la sacro-sainte libre-concurrence, au prétexte, fallacieux, que c'est pour le consommateur et gnagnagna, on se rend compte que se sont les financiers joueurs qui se servent et détruisent de la valeur et du service public… Que reste t-il, en France, à privatiser ? Histoire de satisfaire, pour un temps, les appétits voraces des capitalistes sans vergogne, pour qui l'accumulation de pognon est la seule raison d'être ! ! Et nous, les consommateurs, pour qui ses valses sont censées nous être profitables, quelle voix au chapitre avons-nous ? On nous ment et ça, depuis Adam Smith, Hayek et Friedman.
Mais bon, ne bougeons pas, tant que les gens seront prêt à payer toujours plus et a être pris pour des pigeons, à rester dans leur petits conforts cossue, dormez tranquille, on s'occupe de vous… Désolant.
à Contestatairieux
De Venezuela
vit aux Pays-Bas | 18H43 | 31/08/2008 |
L'Eruope d'accord, mais qui a vote pour des deputes europeens ultra-liberaux ?
De layote
17H48 | 31/08/2008 |
La privatisation de la poste c'est une augmentation des couts (voir les autoroutes , l'eau….) et une baisse de la qualité qui commence à se faire sentir.Comment de fois avons nous entendu critiquer ce petit travail tranquille du temps des PTT ! ! !
Paut être mais en ce temps là, notre facteur nous connaissait , mettait le colis de coté si on n'était pas là, les colis arrivaient (aujourd'hui j'ai déjà eux deux cas de non réception et on s'en fout).
J'ai discuté avec un ancien de la poste qui me disit qu'on embauche de plus en plus sous statut précaire (certains sont embauchés à l'heure et attendent qu'on les appelle)sans perspective de carrière ! ! !
Cela me désole et à force de tirer sur les fonctionnaires cause de tous les maux semblent -ils, on devrait s'interroger sur les couts secondaires liés à la déstructuration du service public.
De sxpert
17H50 | 31/08/2008 |
J'ai eu beaucoup mieux…
un colis en provenance des US.
au bout d'un mois, j'ai un mail de l'envoyeur..
« étrange, votre paquet est revenu avec “la rue n'existe pas'”
or… la rue est a 200m des locaux de coliposte par ici…
bref. le lendemain j'ai passé 1h au téléphone a gueuler apres le directeur du centre.
bizarrement, depuis, le mec passe a 8h05 …
De Portalis
- | 18H01 | 31/08/2008 |
M. Servenay,
Votre article releve de l'anecdote, il serait hasardeux de la generaliser et d'en tirer des conclusions qui reposent sur des hypotheses qui ne sont pas discutees.
1) Hypothese 1 : « Le changement de statut engendrerait une recherche de profit accrue. »
Comment faire fi du contexte, de la culture d'enteprise, du statut de la maison mere, etc ? Meme en suivant votre logique simpliste, la relation mono-causale « statut prive – recherche effrenee du profit » que vous supposez devrait etre attenuee par le fait que l'entreprise privee est une filiale d'une entreprise publique.
2) La recherche de profit accrue engendre une deterioration du service
Qu'en est-il de la qualite du service offert part « la Poste entreprise publique », est-elle reellement superieure ? Qu'en est-il de la qualite de service d'enterprises privees concurrentes (UPS, DHL, Fedex, etc.), est-elle reellement inferieure a celle du service offert par « la Poste entreprise publique » ?
à Portalis
De Emma Indoril
Nérévarine | 09H05 | 01/09/2008 |
Tu causes bien toi…
Trop bien…
ET les réponses aux questions que tu poses sont dans les commentaires, plus haut…
à Portalis
De Strelok
Humain | 09H37 | 01/09/2008 |
Sur un point je suis d'accord : je n'ai jamais eu le moindre problème avec DHL et UPS, et je commande très souvent sur internet depuis des années, donc j'ai des dizaines de colis reçus.
Or ce sont des entreprises tout ce qu'il y a de plus privé, non ? (oui c'est un peu plus cher, c'est vrai, mais au moins, on reçoit les colis…)
à Strelok
De orties
14H15 | 01/09/2008 |
C'est bien ça : il y aura un service impeccable pour ceux qui peuvent payer et un service de mauvaise qualité (faute de personnel, voir les autres posts) pour les autres.
Vive l'égalité !
à orties
De Strelok
Humain | 19H12 | 06/09/2008 |
Et s'ils utilisaient plus de personnel, tu crois que les tarifs resteraient les mêmes ? Et d'ailleurs je serais curieux de connaitre le rapport employés / nombre de colis livrés entre les opérateurs privés et la Poste, ça serait surement assez drole…
De dromadaire
18H06 | 31/08/2008 |
La poste souhaite changer ces statuts pour devenir une entreprisePRIVE…c'est son choix mais a ce titre elle n'aura plus a demander des aides aux communes pour garder ces bureaux .
demander tous des comptes a vos élus pour que la postene soit plus aider ! ! ! ! ! !
à dromadaire
De bjm
| 19H23 | 31/08/2008 |
Depuis plusieurs années, c'est le contraire qui se produit.
Dans les zones rurales, la Poste cherche à se débarrasser de ses bureaux jugés non rentables.
Mais elle est astreinte par le contrat avec l'Etat à une présence sur tout le territoire.
Donc la Poste cède son enseigne à un commerçant en lui versant une petite indemnité et pour des services très restreints, ou le plus souvent aux communes.
Les maires ruraux, et les habitants sont souvent attachés à leur bureau de poste et donc la Poste incite fortement les mairies à les reprendre sous forme d'APC.(Agence Postale Communale)
Si le maire fait de la résistance, la direction qui ne peut pas fermer unilatéralement le bureau diminue fortement les horaires d'ouverture.
La Poste livre le matériel, (ordinateur, imprimantes, balance,terminaux de paiment, modem) et verse une indemnité de 700 à 900 Euros par mois.
La Poste y trouve son compte en revendant l'immobilier (via sa filiale Post'immo 100% privatisée) et supprime le personnel car bien sûr dans une agence le personnel est communal.
Dans mon département, il y avait environ 120 bureaux de poste au début du siècle (le XXIème ! ) il doit en rester moins de 30…
De CeQueJenPense
18H11 | 31/08/2008 |
Ils s'appelaient Louis et Marie-Antoinette.
Faudra t-il ressortir la guillotine pour que le peuple bafoué, se venge de ses gouvernants.
Pourquoi continuons nous à payer des impôts pour des services publics qui n'existeront bientôt plus ? Réponse : Pour engraisser de privilèges ceux que nous élisons et qui se comportent comme des rois.
Avez vous remarquer que le seul ministère dont les rouages fonctionnent biens est celui de la collecte des impôts et de la dépense des recettes.
De miremond 34942
18H19 | 31/08/2008 |
j ai renoncé depuis longtemps aux commandes par correspondance ou internet car bien que m absentant t
rès peu je trouve en général un avis de passage ! ! ! ce qui m oblige à aller chercher mes colis à la poste à 1/4 d heure à pied car impossible de se garer , à faire la queue et à trimballer tout ça comme je peux ! ! j habite en ville à marseille
De affreuxjojo
18H19 | 31/08/2008 |
Tarpon 15h21
Dans votre étalage de préjugés fonctionnant sur le modèle du racisme ( on attribue à l'ensemble d'une catégorie de personne des traits qui n'existent que chez quelques uns), vous êtes beaucoup trop restrictif en parlant des « fonctionnaires toujours en grêve et qui n'en rament pas une ».
Dans votre catalogue des idées toutes faites vous oubliez :
Les agriculteurs qui ne vivent que de subventions.
Les noirs qui ont le rythme dans la peau.
Les juifs pétés de thunes.
Les musulmans terroristes.
Les Anglaises rousses.
Les Suisses banquiers.
Les Italiens mafiosos…
J'en passe et des pires.
C'est pratique les idées reçues. Pas besoin de réfléchir et vous êtes tout de suite compris par le plus grand nombre (qui, du coup, n'a pas besoin de réfléchir non plus).
PS : Je compte sur vous pour compléter prochainement mon trop bref inventaire.
De Peureux anonyme
18H24 | 31/08/2008 |
Vus les brillants résultats de la privatisation de France Télécom et de l'introduction de la concurrence dans ce secteur, il aurait été dommage de ne pas en faire autant avec La Poste.
Résumons, pour les télécoms :
1) anéantissement de l'industrie au niveau de l'Europe. Les concurrents n'ayant aucune envie de jouer le rôle de locomotive. L'innovation vient essentiellement d'Asie et un peu (mais de moins en moins) des USA. Rien ne vient d'Europe qui fut pourtant leader mondial dans les années 80.
2) Multiplication des postes de dirigeants improductifs pistonnés comme amis du pouvoir mais surtout incompétents, tant chez l'opérateur historique que chez les nouveaux entrants. Nominations de responsables ignares dans les Autorités de Régulation, réduites à être des amphithéâtres de chicanes juridiques et à promouvoir des aberrations techniques mortelles pour l'industrie (UMTS, alias téléphonie mobile 3G).
3)Ruine des opérateurs suite à des politiques idiotes menées par les dirigeants incompétents. On allait chercher à l'étranger des parts de marché pour compenser celles que l'on perdait en France : faire des pertes à Londres règle t il le problème des éventuelles surcapacités et sur-effectifs à Carpentras ? Avec pour conséquences de tarifs exorbitants pour pouvoir les remettre à flot. Vrai dans tous les pays européens.
4)Suite aux désastres, les réseaux européens en général, et français en particulier, ont bientôt 8 ans de retard sur les réseaux asiatiques (Japon, Corée et bientôt Chine ! ). L'Europe rejoint les sous développés.
On voit mal pourquoi il en irait autrement avec le secteur postal. Les dirigeants incapables vont se bousculer au portillon. Le résultat sera nécessairement la gabegie et la ruine. L'innovation, s'il y en a, viendra d'ailleurs, probablement de l'Asie. L'Europe sera, là aussi, Tiers Mondisée.
à Peureux anonyme
De Strelok
Humain | 09H41 | 01/09/2008 |
Les gens ont la mémoire bien courte : « France Télécom, c'était mieux avant ».
Vous ne vous souvenez pas des débuts glorieux d'internet, où france telecom s'accrochait à son vieux minitel pourri, avec des communications locales payantes à la minute, des connections internet à 56 Kbps tarifées à la minute et totalement hors de prix ? Des tarifs téléphoniques nationaux et internationaux totalement prohibitifs, alors qu'aux USA on se connectait à internet au forfait, qu'on téléphonait en local gratuitement ? Du retard qu'on avait pour l'ADSL, et qu'on a très bien rattrapé depuis, jusqu'à même être mieux équipés que pas mal d'endroits aux USA ?
Pour le japon forcément on est en retard, mais ça n'est pas comparable, leur densité de population n'est pas la même, ils ont une culture de la technologie différente, bref, c'est avec les autres pays européens qu'il faut comparer.
Donc bon, le « c'était mieux avant quand c'était public », il faut arrêter… (je ne dis pas que c'est parfait maintenant, ce qui est clair c'est que c'était loin d'être mieux avant.).
à Strelok
De Peureux anonyme
11H21 | 01/09/2008 |
Que les tarifs des opérateurs aient du être revus avec l'arrivée de l'Internet qui entrainait un usage très différent, c'est bien évident. Il n'y a là rien d'extraordinaire du à une quelconque privatisation ou mise en concurrence.
Par contre, souvenez vous que le réseau a été construit par l'emprunt. Les recettes venant des clients de France Télécom ont permis de rembourser les intérêts et le principal. Pouvez vous me dire pourquoi les clients ne sont pas les propriétaires du réseau ? S'il en était ainsi y aurait il un marché pour des « concurrents » ?
Il n'y a jamais eu de retard en France dans l'ADSL. C'est un système conçu et mis au point par les labos de France Télécom en collaboration avec Alcatel. Les américains ne l'ont utilisé que tardivement, quand les opérateurs téléphoniques se sont rendus compte du succès des accès large bande sur les réseaux US de télévision par cable.
La France est très comparable au Japon, on était bien plus forts qu'eux dans les années 80. Les français étaient largement en tête dans les technologies numériques de transmission et de commutation, sans parler du GSM (franco - allemand à l'époque).
Pour ce qui est des tarifs de téléphone américains, ils n'étaient bon marché que pour ceux qui n'avaient pas étudié la question et n'avaient pas à régler les factures. La gratuité en zone locale n'existe que dans votre imagination, les clients américains payaient un forfait. La zone locale étant extrêmement restreinte, dès que vous appeliez dans le voisinage (Manhattan vers la banlieue de New York par exemple) vous étiez en longue distance, régionale ou inter états, et là c'était fort cher. Résultat : le consommateur américain se retrouvait avec des factures environ deux fois plus élevées que l'européen.
De TARPON
18H33 | 31/08/2008 |
Il existe meme une entreprise qui vit des betises de la poste
http://www.suividecolis.com/
Elle verifie les delais et demande remboursement à la poste.Dans le domaine du colissimo ,nous sommes(dans notre entreprise) à un colissimo remboursé pour deux envoyés.Il est frequent que la poste « truande » les avis de reception sur le site colissimo .Dans ce cas là ,le destinataire apporte la preuve de non livraison et nous lui creditons son envoi.
Si on compare avec DHL et UPS où le taux de respect du delai est de 99% (on est averti par mail en cas d'incident ,adresse etc.) ,la poste c'est seulement 50%. La poste est preferable pour le non urgent envoyé en colissimo car le prix (divisé par deux) est tres bas.En cas d'urgence,de delai à respecter,de securité(beaucoup de vols à la poste et chez les facteurs)faut mieux eviter.
LE pb numero un de la poste ce sont les postiers.
à TARPON
De orties
14H21 | 01/09/2008 |
@ Tarpon
« LE pb numero un de la poste ce sont les postiers.
Je dirais plutôt :
Le pb numéro un, sur ce site, c'est Tarpon.
De Alain59
18H42 | 31/08/2008 |
Petites réflexions personnelles sur la privatisation des services publics et la concurrence :
http://serieuxoupas.20minutes-blogs.fr/archive/2008/08/31/la-privatisati…