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Decryptage
Les déboires des banques US, ce sont aussi les nôtres
Par Pascal Riché | Rue89 | 15/09/2008 | 07H45
Un triple tremblement de terre a eu lieu cette nuit dans la banque américaine. En allumant leur radio ce lundi matin, les Français apprenaient 1) que la quatrième banque d'investissement Lehman Brothers avait fait faillite et allait probablement être liquidée, les autorités bancaires n'ayant pas trouvé de repreneur ; 2) que la banque Merril Lynch, en désespoir de cause, avait accepté de se vendre à la première banque du pays, Bank of America, pour 50 milliards de dollars ; et 3) qu'une dizaine de banques s'étaient liguées pour se protéger mutuellement, via une ligne de crédit commune de 71 milliards de dollars.
On attend ce lundi encore une quatrième annonce, en provenance de l'assureur AIG qui s'est lui aussi fourvoyé sur le marché des titres adossés au crédit immobilier.
Pour spectaculaires qu'ils soient, tous ces chocs semblent lointains : de l'autre côté de l'Atlantique, de l'autre côté de l'économie « réelle ». Pourtant, ils ne manqueront pas d'avoir des conséquences sur l'économie européenne et sur nos vies quotidiennes. Ceux qui affirment le contraire sont les même qui annonçaient, il y a quelques mois, que la crise des subprimes n'aurait aucune conséquence sur l'immobilier en France, qu'elle le contournerait tel le « nuage de Tchernobyl ». On sait ce qu'il en est advenu.
Les banques se prêtent énormément d'argent, entre elles : que l'une vienne à défaillir, et c'est tout le système qui se crispe. Et ce système ne s'arrête pas aux frontières des Etats-Unis. Le risque d'un « credit crunch » -une contraction du crédit- est plus lourd que jamais.
L'affaire des subprimes n'est pas un choc passager. C'est une crise systémique, comparable à la crise financière qui a englué le Japon pendant toutes les années 1990. Au moins, les Etats-Unis semblent-ils en prendre la mesure : à la différence des autorités japonaises, qui avaient toléré l'existence de « banques zombies », elles semblent désireuses de crever les abcès dès maintenant, en nationalisant certains établissements (Fannie Mae et Freddie Mac), et sacrifiant les autres.
« La crise financière et ses manifestations ne sont pas terminées », a admis lundi matin sur Europe 1 la ministre de l'économie et des finances Christine Lagarde, tout en cherchant à rassurer les français : La faillite de Lehman Brothers, « c'est aussi un signe d'équilibre »… « Le marché américain a coutume de ces coups de torchon. »
Mais lorsqu'on lui demande quelles seront les conséquences pour nous, Christine Lagarde refuse de répondre : « L'ensemble des autorités se concertent depuis quelques jours (…) y'a pas panique à bord. » Puis elle appelle les banques françaises à « continuer à soutenir les petites et moyennes entreprises ». Que le seul levier possible de la politique économique française soit la supplique aux banques n'est pas du tout rassurant.
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à Pierrrrre
De bjm
| 23H18 | 15/09/2008 |
Merci Pierrrrre
Je ne suis pas l'initiateur de cette requête à laquelle vous avez bien voulu répondre, mais vous m'avez appris un truc.
Pour les deux euros, vous acceptez le paiement Paypal ?
Pour les á,ß,ó,¬,┤,├, ou caractères de cet acabit, je pense que je vais me débrouiller…
(Faut que je garde un peu de sous pour mettre sur la Préfon ! ! ! )
à bjm
De Pierrrrre
08H12 | 16/09/2008 |
»….(Faut que je garde un peu de sous pour mettre sur la Préfon ! ! ! ) …. »
► placement semi interessant uniquement à cause de la déduction fiscale..
Mais en fait, le fond est trés mal géré (par des syndicalistes), et sa rentabilité est bien infèrioeure à ce qu'on peut prouver ailleur…
Pour votre retraite, je vous conseille le PEA (sèrieux)
pour les ☺☻♥♦♣
essayez de poser votre index gauche sur la touche ALT… maintenez la enfoncée
puis de l'index droit, appuyez sur le clavier numérique en tapant soit 1 soit 2 soit 3, soit ….un chiffre jusqu'à 128..
et vous relachez les deux touches en même temps .
Pour info, alt 65 vous donnera A
alt 66 vous donnera B dont le code ASCII est 66.
Votre dette passe à 5 euros
à Pierrrrre
De Unstern
11H01 | 16/09/2008 |
@ Pierrrrre
Merci pour cet exposé aussi clair que succinct… Décidément, vous changez vos habitudes !
Pour vos 2 €, ne disposant pas du payement PayPal, je vous propose 4 $ en actions American International Group (AIG pour les intimes).
Logiquement, AIG (quoique déjà bien malade) ne devrait pas s'effondrer avant la fin de semaine, voire lundi prochain. Vous avez donc tout le temps d'effectuer votre « prise de bénéfices »… : -))
…mais dépêchez-vous quand même !
De hogan
actif | 12H10 | 15/09/2008 |
1. Que les médias cessent de dire que les banques sont victimes de la crise des subprimes alors qu'elles en sont avant tout les coupables.
2. Que les entreprises emblêmatiques du libéralisme arrêtent leur hypocrisie de vouloir que les Etats leur foutent la paix quand les affaires vont bien…et qu'ils viennent à leur secours (avec notre argent) quand les affaires vont mal.
3. Que les banques admettent qu'elles se comportent de manière irresponsable parce-qu'elles savent justement que comme elles sont essentielles au système, elles savent que si un crack se produit il y aura toujours les Etats pour passer à la caisse.
De Pierrot287
12H11 | 15/09/2008 |
Je me souviendrai toujours, c'était au début de son mandat, $arkô était en Allemagne avec Angella Merkel, un journaliste demande au prince : « Mr le président pensez vous que la crise des subprimes atteigne l'Europe ? » sur quoi il répondit avec son assurance coutumière quand il ne connait rien :
« Non, il y a peu de chances que l'Europe en subisse les conséquences, nous sommes à l'abri… » ce qui a entrainé la remarque sèche de Angella Merkel :
« Je ne suis pas aussi sûr que vous Mr Sarkozy… »
Il sait tout, connait tout, quel gland … !
De JePise
retraité | 12H11 | 15/09/2008 |
Mais non il n'y a pas de crise bancaire en France : la ministre de l'Économie vient de l'assurer . comme l'an dernier avec les subpimes( la banque française est très solide et nous n'aurons aucune difficulté à surmonter cette crise qui n'est importante qu » ailleurs .
Et comme le capitalisme est ce qu'il y a de mieux surtout sans contrôle du politique, alors tout est est permis.
De eastman_zak
responsable projets automatismes | 12H20 | 15/09/2008 |
Nos « économiste “ gouvernementaux, Lagarde en tête n'ont pas voulu voir l'année dernière les ‘subprimes’ devaster le marché immobilier US. Imaginez vous : construire un budget 2008 basé sur une croissance de 1.7 à 2.2 % alors que les meilleures prévisions tablent sur 0.9 au mieux… mais qu'ont ils appris à l'école ? ‘damned’ nous sommes gouverné par des Autistes…
Puisque nous n'avons pas voulu voir les Subprimes nous seront obliger de voir les ‘primes’ : c'est à dire vous et moi.
C'est vrais, Lagarde ne panique pas mais son silence est l'aveux de sa méconnaissance économique. Son espoir secret et que le radeau Français devenu tributaire d'un courant plus que turbulent ne se fracasse pas … chouette on se sans en sécurité avec de tels pilotes.
à eastman_zak
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 17H00 | 15/09/2008 |
En surévaluant la croissance, ils font un budget qu'ils ne peuvent plus tenir l'année suivante et ainsi, pour tenir leurs promesses et préserver les acquis de notre pays ils sont comme par hasard obligés, les pauvres de lever des taxes supplémentaires.
De Madiran
(Business Analyst) | 12H29 | 15/09/2008 |
Un tremblement de terre ne s'annonce pas !
Cette crise Américaine n'est pas une surprise !
Cela fait plus d'un an que chacun sait qu'elle se présenterait :
Que les jounalistes s'en étonnent pourquoi pas.
Mais que les financiers en soient surpris, cela dénote une incompétence notoire !
Ou tout simplement, ce qui est pire, qu'ils se voilent les yeux.
De quoi s'agit-il ?
- La quatrième banque d'investissement Lehman
Brothers fait faillite
- La banque Merril Lynch se vend à la première banque du pays, Bank of America,
- Une dizaine de banques s'étaient liguées pour se protéger mutuellement.
Qui en est surpris ? Réellement ?
Que les banques « Fannie » et « Freddie » soient rachétés par l'Etat américain denote une reprise en main, qui démontre que l'autorégulation des marchés ne fonctionne pas !
Des experts vous expliqueront qu'il ne s'agit en fait d'une « reprise en main »…Question de mots.
En effet les fonds investis dans ces opérations sont des fonds publics !
Le Anglais, grand liberaux de la finance, ont fait de même, discrètement, il y a peu.
A assimiler cette crise à un « tremblement de terre », on essaye encore de faire croire que cette crise, purement économique, ne présentait pas de signes précurseurs.
La finance possède un thermomètre qui est le CAC40 : mais ce n'est qu'un thermomètre financier, ce n'est pas un indicateur économique.
Qui croirait à ce tremblement de terre ! ?
De Teberli
Enseignant | 12H30 | 15/09/2008 |
Y a-t-il encore un seul détraqué des neurones et du bon sens pour soutenir que le libéralisme est un système adéquat pour l'homme et la planète ?
Qu'en pensent nos géniaux panseurs ( ce n'est pas une faute d'orthographe ) et autres éléphants fossiles du parti anciennement socialiste et maintenant ouvertement et radicalement libéral.
Une ère nouvelle devient possible et nécessaire pour sortir de l'« âge de guerre » ( économique, contre les travailleurs et à balles et bombes réelles partout où il y a du profit à faire : destruction, reconstruction, contrôle et domination de type colonisateur)
J'ai entendu parler d'un parti qui veut rompre avec le libéralisme-capitalisme : le NPA. Il est temps de grossir ses rangs et de faire entendre vos idées sur la justice sociale, les salaires, la politique et la démocratie. Contactez-donc vos groupes locaux, l'avenir vous appartient.
De sujetduprince
12H42 | 15/09/2008 |
une question : qui va payer ?
je suppose que les gros actionnaires ruinés et plein de remords vont se jeter des fenetres des tours de Manathan, de la city ou de la défense
je suppose que les politicards inconséquents qui dilapident des millions de dollards en campagnes électorales, confrontés à la réalité, vont se tirer une balle dans la tete
qui restera-t-il sur terre pour payer ?
l'église catholique … sainte marie pleine de pognon donnez nous en un peu !
Monsieur Tapie … il est passé à la caisse avant la fermeture definitive et il doit bien lui rester quelques piècettes
je crains fort que comme il ne reste plus un responsable vivant sur cette terre …c'est nous qui allons mettre la main à la poche
De bifteack
pierreux | 12H43 | 15/09/2008 |
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer pour toujours dans un monde fini est soit fou, soit….. Un économiste - Kenneth Boulding- ex- président de l'A.E.C.. L'économie tel que nous la pratiquons repose sur l'idée de croissance qui elle-même repose sur un système de valeurs focaliser par Adam Smith au 18 eme , réaliser “les progrès naturel de l'opulence” produire le bonheur pour tous le monde ce système ce basant sur le bien avoir (les biens). Pour crée des biens il faut les produire il faut donc avoir la matière et l'énergie qui permette cet production avec toutes les conséquence que l'on connais aujourd'hui ( impacte sur l'environnement, guerres pour les ressources énergétique, neo-colonialisme pour les matières premières -avec tous les conséquence que ça implique,coût d'état mort civil (3,5 millions de personne tué depuis 1998 pour le coltan en Afrique central ) paupérisation volontaire d'une partie de la population mondial comme chez nous) . Les dés sont pipé depuis le départ et encore plus depuis Milton Friedman ou seul une élite qui possède déjà peut posséder encore plus au dépand des autres aujourd'hui nous hier le tiers monde . Alors soit nous ne pensons a nous qu'individuellement ou par groupes ( retraites ,cadres, chomeurs, fonctionnaires, privée etc….) en voulant obtenir les moyens pour survivre dans ce système ce qui est impossible par notre impacte sur l'environement soit nous repensons totalement notre façon de vivre qui ne découle que de l'économie par le biais de la production. En ce qui me concerne l'économie et tous le bla bla pour expliquer le pourquoi du machin n'as que peut d'importance car elle n'est qu'une idéologie qui a son commencement n'étais qu“une utopie qui aujourd‘hui doit laisser ça place a une autre et remettre lhomme au centre de sa conception..
De Ed Daln
12H59 | 15/09/2008 |
Les crises se suivent … Si seulement celle-ci pouvaient assainir le marché bancaire, couper les ailes aux apprentis sorciers et redonner sa vraie valeur au travail et à la créativité plutôt qu'à la spéculation et aux coup de poker en bourse, ce serait pas plus mal.
A propos de banque dites moi à quoi joue le Crédit Mutuel en France lorsqu'il investit et prend le contrôle de journaux ? Est-ce bien son métier ? Son métier n'était-il pas plutôt de soutenir des professionnels et des entrepreneurs qui veulent se lancer ou d'aider ses clients les plus modestes lorsqu'ils veulent changer de voiture ou bien s'ils ont à faire face à un coup dur ?
De richy
13H04 | 15/09/2008 |
À mon avis, ce qui est surprenant, c'est que même des gens comme les lecteurs de rue 89 qui s'intéresse à la politique les médias l'économie, ne soit pas assez instruit de ce qu'est l'économie, et pourtant ce n'est pas très compliqué il suffit de s'y intéresser et d'aller chercher la réalité et les fondamentaux ! !
Hélas vous verriez, l'évidence de ce qu'est le capitalisme et l'évidence de ce que va être la faillite du capitalisme !
De Carmagnole
retraité de l'Education Nationale | 13H08 | 15/09/2008 |
En relisant mes notes je tombe sur quelques perles gouvernementales.
1)N.Sarkozy…18/O1… » La croissance,j'irai la chercher avec les dents »
Espérons pour lui qu'il ait autant de dentiers que de Rollex !
2)C.Lagarde…Juin 08…à propos de la croissance :
» Je dénonce le pessimisme des prévisions de l'INSEE ».
3)L.Chatel…10/08… » Le pic de l'inflation est derrière nous. »
4)C.Lagarde…12/08… » L'économie française s'est contracté ( ? ? ? ) mais ce qui m'intéresse c'est ce qui va se passer demain. »
Mme Lagarde,on est demain ! alors ?
Et dire qu'il y a encore des français qui font confiance à ces « guignols » pour notre avenir ?
De alfred le distrait
13H08 | 15/09/2008 |
Y avait une solution, Sarko y a même pas pensé :
Faire bénir la Bourse par le Pape !
De BrunoC
( ° ) ( ° ) | 13H10 | 15/09/2008 |
Note pour la rédaction de Rue89 :
Dépêchez vous de sortir votre Eco89 parce que bientôt ce sera trop tard.
à BrunoC
De Lapin Bleu
Journaliste n°89910 | 14H54 | 15/09/2008 |
Ben non justement…
Y'aura toujours plein de trucs à dire quand l'économie financiarisée se sera pétée la gueule.
Car, tout comme l'Histoire, l'Economie ne peut pas s'arrêter. Elle est co-substantielle à l'Homme.
Elle prendra d'autres formes voilà tout.
Et Eco89 sera là pour raconter tout ça…
à Lapin Bleu
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 17H07 | 15/09/2008 |
L'économie est un outil social incontournable, tout le problème est que d'outil, certains ont prétendu la promouvoir au rang de finalité sociale.
Eco89 n'en sera pas j'espère, un collège sacerdotal.
De papy55
prof. en province | 13H11 | 15/09/2008 |
Les déboires des banques US sont en premier lieu, ceux de « nos » banques !
Remarquons aussi, que tous les dysfonctionnements bancaires aux conséquences majeures, ne sont pas le fait de quelques chèques sans provision émis par les humbles sans le sou, que le matraquage publicitaire quotidien a plongés dans l'enfer, mais à cause de financiers sans scrupules !
à papy55
De Madiran
(Business Analyst) | 13H32 | 15/09/2008 |
A Papy55
Ce que vous énoncez en quelques mots, sont effectivement les fondements de cette crise…
Qui n'est ni un tremblement de terre ni un raz de marée.
Mais une conséquence attendue du comportement de financiers sans scupules aucun !
à papy55
De sûrderien
paresseux | 15H39 | 15/09/2008 |
je crois que :
« financier sans scrupules “
comme monter au grenier, ou descendre à la cave
devrait être enseigné ,comme modèle de pléonasme !
à papy55
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 17H08 | 15/09/2008 |
déboires bancaires et taxe pique-nique…
En France, il y a déboires et à manger
De Viking
Barbare | 13H36 | 15/09/2008 |
Les déboires des banques US, ce sont aussi les nôtres !
Il y a un quelque chose d'incroyable à faire croire que les déboires de la finance sont vos déboires personnels.
Cela fait maintenant des années qu'on nous explique que contrairement aux années 80-90, quand les CAC 40 explose les plafonds il n'a plus de repercussions sur l'emploi (les investissements se font à l'étranger en délocalisation et les restes des dividendes sont partagés entre les actionnaires).
Alors voilà maintenant le CAC 40 va mal….oui et alors ? ? Cela va précipiter la chute des certains secteurs de l'économie vivant au-dessus de leur moyens (secteur BTP) et au-dessus de nos moyens par la même occasion, ou alors de secteurs qui vont sérieusement diminués leur voilure comme l'automobile (oui alors innover est un mot inconnu chez eux…4 roues et un moteur thermique fonctionnant à l'énergie fossile depuis 100ans)
Il existe des secteurs qui vont connaître un boom incroyable :
- service à la personne âgée
- industrie ferroviaire (train, tramway…)
- énergie renouvelable
- agriculture responsable
alors recyclez-vous et allez aider mémé !
Les entreprise en perte de vitesse et y compris la finance ont toutes les raisons du monde de faire croire que la crise touche tout le monde…faisant alors pression sur l'état pour justifier des investissments publiques à pertes dans des organismes « privés » pour solder des créances pourries…et bien non ! Qu'ils crèvent seuls.
Cela fait des années qu'on entends
…que c'est la loi du plus fort
…que tout s'autorégule
…que l'interventionnisme est néfaste
…que la mondialisation oeuvre pour le bien de tous
on va pas changer les règles maintenant !
Posez vous ces questions :
- vous avez à manger ?
- vous êtes en mesure de vous soignez ?
- votre famille est autour de vous ?
- c'est la paix dans votre pays ?
- votre argent est sur un livret bleu et pas en action Société Générale ?
Alors qu'est ce que la crise des subprimes peut bien vous faire ?
Vous voyez hein !
« J'adore l'abstrait »
à Viking
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 17H24 | 15/09/2008 |
- vous avez à manger ? Oui : jusqu'à quand ?
- vous êtes en mesure de vous soignez ? Oui : jusqu'à quand ?
- votre famille est autour de vous ? Oui : jusqu'à quand ?
- c'est la paix dans votre pays ? Oui : jusqu'à quand ?
- votre argent est sur un livret bleu et pas en action Société Générale ? Oui : jusqu'à quand ?
Alors qu'est ce que la crise des subprimes peut bien vous faire ?
Petit rappel :
la crise de 29, éclatement d'une bulle financière, concernait au départ des financiers américains qui avaient crû au Père Noël.
Elle s'est propagé dans le monde et a particulièrement frappé l'Allemagne, fragilisée par l'énorme indemnité de guerre exigée par le traité de Versailles.
Éperdus de misère à peine sortis de l'horreur des tranchées, (Cf l'Obélisque Noir de E.M. Remarque) les allemands ont élu démocratiquement Tonton Adolphe qui a fait la relance en procédant entre autres au réarmement avec les résultats qu'on sait.
Alors oui, les subprimes me font quelque chose.
à Thucydide
De Viking
Barbare | 07H30 | 16/09/2008 |
Peut-être même allez-vous mourir demain !
Demandez-vous plutôt à qui profite un climat de de psychose paranoiaque ?
De Amelie89
sans ou toutes | 13H52 | 15/09/2008 |
! ! ! Vite, sauvons les banques ! ! !
Les Etats Unis et l'Europe interviennent sur les marchés en mettant des milliards pour sauver leurs « pauvres » banques et autres entreprises financières qui ont fait des investissements hasardeux voire de véritables escroqueries. Il s'agissait de se faire de l'argent sur les personnes pauvres avec l'immobilier mais la conjoncture s'est retournée entre temps. Pourtant, ça partait d'un bon principe marketing, comment se faire encore plus d'argent sur un marché immobilier qui se limite ; et bien, élargir le marché en y intégrant les personnes pauvres, en leur faisant des offres alléchantes en prévision ensuite de les arnaquer en saisissant et en revendant leurs biens immobiliers. Ca semblait bon, l'arnaque coup double, sur le crédit puis ensuite sur la revente après saisie. Manque de chance, les valeurs immobilières ont baissées lié à la sur-offre de biens immobiliers vis à vis de la demande. Du coup, même en revendant les biens saisis, les opérateurs financiers ne retrouvent par leurs petits.
Et maintenant, les Etats interviennent pour sauver ces bandits de la finance qui n'ont que d'yeux que pour leurs profits quitte à ruiner des milliers de familles.
Ces Etats sont capables de trouver des centaines de milliards pour combler les pertes de ces opérateurs financiers alors que ces mêmes Etats sont incapables de mettre quelques centaines de millions pour intervenir pour traiter les problèmes alimentaires (famine) ou de santé (SIDA) dans les pays en voie de développement.
Quel honte ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
En plus, ces Etats sont censés intervenir au nom de leurs peuples. Bonjour la démocratie !
La politique libérale et la logique d'économie de marché montre bien ici que l'objectif c'est avant tout de sauvegarder les petits intérêts de quelques uns.
On met là dessus un bel enrobage de discours et d'illusion démocratique et l'affaire est faite.
Comment encore allez voter dans ces conditions ?
Que nos « dirigeants politiques » gérent leurs business dans leur coin, on ne va quand même pas en plus leur faire allégeance.
De jpp64
13H51 | 15/09/2008 |
Si Christine Lagaffe dit « y'a pas de panique à bord » on n'a rien à craindre.
Il faudra simplement s'en souvenir dans quelques semaines (mois) lorsqu'on sera dans la mouise jusqu'au cou. En fait tout le monde l'aura oubliée car elle ne sera plus au gouvernement.
à jpp64
De Thucydide
Bêcheur de fond en Bourbonnais | 17H27 | 15/09/2008 |
Sera-t-elle retournée à New-York avec Renaud Dutreil ?
De François Mazet
Journaliste | 13H51 | 15/09/2008 |
La question qui se pose à chaque fois qu'une banque coule est : faut-il la sauver grâce à de l'argent public ?
Si oui, on nationalise les pertes et on encourage quelques financiers à tenter quelques nouveaux « produits » à risque, et à spéculer, et il y a là une sorte d'encouragement à une prise de risque parfois inconsidérée pour faire du chiffre.
Si non, la banque coule, et ce sont les millions de clients et de petits porteurs qui se retrouvent ruinés et souvent à la rue (voir les Raisins de la colère), sans oublier qu'une faillite se répercute sur l'ensemble du système.