Le tout et son contraire : la politique et les dires de l'UMP et du Sarko gang.
On n'a même plus envie de répondre.
Trop nuls !

Le capital est malade,qu'il crève !

« Nous n'avons pas besoin d'un plan de relance, qui serait un plan de relance artificiel. »

Le ministre Fillon a dramatiquement raison : tout plan de relance est désormais totalement inutile, obsolète avant d'avoir été conçu. Il n'y aura pas de relance, je suis prêt à le parier. Tout juste, peut-être, quelques faux-semblants en formes de pétards mouillés !

Nous avons aujourd'hui atteint un point de non-retour. Nous assistons médusés, hébétés, à l'effondrement en ralenti cinématoscopique de tout un système, de la civilisation capitaliste née de l'ère industrielle.

Il n'y aura plus de retour à la croissance. Celle-ci nous condamnerait irrémédiablement tant elle a atteint les limites du supportable pour notre environnement et nos conditions de vie. Il n'y aura plus de croissance parce que nous n'en avons plus besoin. Nous avons TOUT, le minimum vital, le confort, et même ce superflu imbécile qui nous tue.

De deux choses l'une aujourd'hui : ou nous mourrons ; ou nous gérons, nous répartissons ce que nous avons, en en éliminant le superflu suicidaire. C'est aussi simple que cela. Nous n'aurons pas à
à attendre très longtemps pour savoir : l'année 2009 qui s'annonce pourrait être décisive.

De quoi parlions-nous, déjà ? Du plan de relance annoncée aujourd'hui ? Pfff… un petit pet prétentieux, bien à la petite mesure de celui qui l'a prononcé, sans la moindre conséquence possible dans l'histoire de l'humanité.

PSSSS hep psssss
 ». Nous avons TOUT, le minimum vital, le confort, et même ce superflu imbécile qui nous tue. »

heu moi ici dans ma zus avec ma compagne a temps partiel subi et mes
1700 e avec deux gosses au college
heu je sais je suis un nanti mais si ya un peu de rab de tout
je suis preneur hein dis

Un plan de relance, c'est prendre de l'argent à des entreprises en bonne santé et en croissance, pour le donner à des entreprises malades qui se voient ainsi incitées à ne pas se réformer. Car il faut bien le financer un jour, et l'état lui-même ne crée pas de richesses.

Je ne sais pas ce qu'il faut faire, mais un plan de relance sera nocif à moyen terme, comme il l'a été dans les années 30.
Peut-être construire des crèches, car on génère là de la vraie croissance à long terme.

Enfin Mr Fillon tente une percée en solitaire… Mr Sarkozy va--t-il l'éloigner du pouvoir, comme il a toujours agit avec les voies dissidentes au sein de sa famille politique ? Va-t-il l'envoyer s'enterrer à l'ambassade de France en Californie ? Va-t-il engager des procédures judiciaires sur une affaire montée de toutes pièces ? Va-t-il ? Va-t-il ?

Non, non, Mr Fillon n'est pas de taille à lutter. L'homme de paille ne sera toujours qu'épouvantail, jamais laboureur.

Plan de relance ? ? ?

- en aidant les entreprises de l'automobile a investir dans la recherche et le developpement ? ? ?
La recherche, pour des dirigeants d'entreprise responsables, n'aurait elle pas du etre financee au fil du temps par une partie des benefices au lieu de gaver des actionnaires feneants ? Qui est responsable de tout cela ?

- en demandant aux entreprises aidees de ne pas delocaliser ? ? ?
Ou ça ? en Tchequie qui fait partie de l'Europe ? Ou en Chine ou plutot maintenant au Vietnam ? Que vont retorquer a juste titre l'OMC ou les autres pays ? Protectionisme, concurence deloyale…

- par la prime a la casse ? ?
Pour inciter a acheter ces memes voitures que l'on demande aux constructeurs de remplacer par des voitures hybrides ou electriques en les aidant ? ? ? Achetez, braves idiots, faites baisser les stocks que nos dirigeants ont constitues au lieu de vraiment inover…..

- par l'exoneration des charges pour les pme sur les nouvelles embauches a bas salaire ? ? ? ?
Quels salaires ? ? ? Ceux du temps partiel ? Prenez un emploi remunere a 750 euros ! Ca me coute pas cher, ça fait baisser le chomage, ça fait 750 euros de pouvoir d'achat en plus pour la France et ça fait faire des economies a la secu (la CMU qui saute) Mais pour le travaillleur qui le prends( ou qui sera oblige de le prendre ) ça rapportera que dale meme pas de quoi vivre ou plutot survivre…

On continue a prendre les français pour des imbeciles et tout le monde dit « Amen'
Si j'ai une pme et que je la gere comme ça je vais me faire massacrer par la concurence. Mais la France qui a une dette colossale la grossit encore plus, continue a suivre la communauté des nations dans le delire de ma mondialisation (la Chine qui nous pique les emplois donc notre richesse et nous augmente le deficit du commerce exterieur en nous gavant de sous produits) et donc s'appauvrit.

Nos dirigeant, qu'ils soient politiques, financiers ou industriels sont irresponsables et incompetents et tehoriquement ils devraient etre virés manu militari de leurs fonctions ; N'oubliez pas ce qui vous arrive, citoyens, si votre compte est debiteur, si vous faites une boulette au boulot ou si vous ne respectez pas la loi ! ! !

Pour moi il faut commencer a boycotter tous les produits d'importation inutiles, n'acheter en dernier recours que des voitures fabriquees en france, ne pus prendre de credits en se serrant un peu la ceinture quand c'est possible, vous verrez ça commencera a bouger. Je rapelle que le pouvoir c'est le consomateur qui le detient in fine - en juillet et aout soit avant la crise financiere, la baisse de notre consommation de carburant de 10% par mois avait amorce la baisse du prix du brut - donc c'est bien à nous, electeurs-consommateurs-salaries de tous bords de peser sur le systeme qui risque de nous bouffer.
Honte aux irresponsables ! ! ! !

D'accord, Occord.

Mais comment fait-on pour acheter français ? Avez-vous essayé de connaître le pays de fabrication de ce que vous achetez ?

Il n'y a pas de transparence
Nos belles voitures française sont fabriquées à partir de pièces importées. Les fringues : aucune indication de fabrication. La bouffe : c'est toujours « transformé en France », oui mais à partir de quoi ?
Au mieux vous verrez sur certains produits un discret et pudique « made in RDC » parceque « made in China » ça fout la trouille.

Quant à cesser d'acheter du superflu, de l'inutile, ce n'est plus une attitude politique depuis longtemps pour beaucoup d'entre nous, c'est juste que c'est tout simplement plus possible. Encore heureux si nous avons encore les moyens pour l'indispensable : manger !

Ceci dit, ce serait intéressant de publier sur un site la liste des entreprises françaises qui ont délocalisé malgré des bénéfices pantagruéliques. Si les consommateurs boycottaient systématiquement leurs produits, ça les ferait réfléchir, non ?

Il est temps que la peur change de camp !

Mais j'ai entendu un jour que l'appel au boycott était formellement interdit. Un juriste pourrait-il confirmer ?

oui le toujours plus est le probleme….
les riches n en ont jamais assez…
et pourtant
on peut vivre heureux aujourd hui en france
avec 1015 euros pour moi en assedic viré comme une vielle merde à 57 ans
700 euros en assedic pour ma femme virée le mois dernier
merci patrons vous pourrez changer de 4/4 en nous remplaçant par de jeunes couillons apolitiques et smicards….
nous on est bien content de plus voir vos sales tronches de profiteurs.
on a la chance de plus avoir de credit et de loyer.
allez les jeunes ne vous laissez plus entuber.
nous n aurions jamais admis ce que vous acceptez aujourd hui.
ni dieu ni maitre.

La bourse si prompte à réagir à tout plan de relance économique européen ou américain, chute vertigineusement le vendredi 5 décembre. A 15h00 le CAC 40 perdait -4,10%.
Le CAC 40 a perdu -7, 09% en 1 semaine.
La bourse ne semble pas agir favorablement au plan de relance de Sarkozy.
Pourtant aucun économiste ne soulève ce problème dans les médias, alors qu'ils étaient les premiers à émettre leur opinion sur tel ou tel plan de relance. On se souvient des sarcasmes des économistes sur le plan Paulson, les prises de position de G.W Bush, et les premières mesures anti-crise des gouvernements européens.
Puis les économistes dirent tout le bien qu'ils pensaient des nouvelles mesures prisent fin novembre 2008. Les bourses réagissaient positivement au dernier plan européen fin novembre 2008.
Le 24 novembre 2008 le CAC 40 gagnait 5,31%, la perspective de plans de relance aux Etats-Unis et au Royaume-Uni propulsant le marché.
Mais de constater que rien de tel ne se produit actuellement après les annonces de Nicolas Sarkozy sur son plan de relance.
les économistes sont-ils devenus muets ? En tout cas la chute du CAC 40 ne présage rien de bon.

 »« Nous n'avons pas le choix. Ne rien faire, comme ce fut souvent le cas, nous *coûteraient* beaucoup plus cher »

sans commentaire

Mr Fillon et sa garde avec christine lagarde…. mdr. Plus sérieusement, ils n'ont pas besoin d'un plan de relance, normal puisse qu'ils gagnent trés trés trés bien leur vie ces gens là ! ! ! ! loin des préocupations ds petite gens, qui n'arrivent même plus à subvenir à leur besoin ! ! !

christine, nous sdisaient il y a peu de temps que nous ne serions pas récession. qu'elle aille faire un tour dans les locaux des assedics , ensuite on vera ! ! ! ! ! ! ! ! honte à à cette clique, élu sur la misère des francais. SARCO plus 240% et lui il va faire des efforts ! ! ! ! ! !

un humain en colère !

Et si on parlait du fond ? La critique du plan de relance par la secrétaire nationale des Verts (qui vient d'être reconduite) vaut le détour : http://www.lepost.fr/article/2008/12/04/1346641_les-verts-premier-parti-…

Tout le monde le savait, mais en général personne ne le disait : l'économie normale ne fonctionne que sur la valeur travail. C'est pour l'avoir oublié que nos classes dirigeantes nous ont enfoncé depuis des décennies. Elles ont poursuivi sereinement la politique de l'offre décrétée par les pays anglo-saxons (consensus de Washington) et appliquée également en Europe, en particulier en France depuis 1983 et confirmée par les traités européens.
Seule la libre entreprise, dans un marché soi-disant autorégulé pouvait amener la prospérité aux populations..Certains pensent qu'il n'y aurait plus qu'à attendre que l'orage passe, pour réparer les dégâts, à la lumière de la dernière crise, retaper le système et à nouveau relancer la machine en faisant attention à freiner les mouvements de capitaux et autre excès financiers. Ce qu'ils appellent réguler. Tout le monde pense, et c'est possible, que si le système capitaliste disparaissait entièrement on aurait obligatoirement un système totalitaire à la soviétique. Les deux systèmes semblent désormais aussi dangereux l'un que l'autre.

Il y aurait pourtant une solution, qui consisterait à instaurer un système intermédiaire, : entre le tout libéral, même régulé provisoirement, et le marxisme intégral. Cela consisterait à obliger les entreprises et le système financier à se rattacher à la valeur travail-temps : un vrai plan de relance dans lequel le pouvoir d'achat ne serait plus dopé artificiellement par le crédit facile comme il l'a été, mais par un crédit bien tempéré, comme l'indique l'expression « payer à tempérament » . Nécessaire mais pas suffisant.

En effet, la soif du profit est inéluctable dans un système capitaliste où l'argent rapporte en tant que tel. Un vrai plan de relance consisterait à mener une politique de la demande, c'est-à-dire augmenter très sensiblement les bas revenus, immédiatement, ne serait-ce que pour parer à l'urgence. Seule façon de remplacer les liquidités manquantes à cause de la restriction du crédit, par un afflux de liquidités qui, comme on le sait, sont le moteur de la croissance économique.

Cette crise pourrait être une occasion inespérée de réconcilier le social avec l'économique. Une certaine inflation pourrait en être la conséquence. Il suffirait alors de dévaluer le Franc, (réinstallé comme monnaie nationale, en plus de l'Euro comme monnaie internationale), dévaluation compétitive qui aurait l'avantage de réajuster notre économie réelle, notamment d'arrêter la course à la délocalisation.

Inutile de demander à Sarkozy de prendre des mesures dans ce sens, même s'il le voulait (peu probable), il n'en a pas le droit, à cause des traités européens. Ils sont il est vrai déjà en partie transgressés (critères de convergence oubliés, aides aux banques). Ce qui confirme que les traités ne sont que ce qu'ils sont, des accords circonstanciels. Démonstration par l'absurde que l'Europe s'est engagée sur une mauvaise voie. Il n'est pas trop tard d'en revoir certaines dispositions, et la remettre sur les rails dans une bonne direction, à condition que nos politiciens en aient la volonté, ou, qui sait ? , qu'on les force à le faire, par exemple en adoptant, toujours en France, une nouvelle constitution qui redonnerait la main au peuple souverain grâce à l'Assemblée référendaire (www.citoyenreferent.fr), Louis Peretz

Tout le monde le savait, mais en général personne ne le disait : l'économie normale ne fonctionne que sur la valeur travail. C'est pour l'avoir oublié que nos classes dirigeantes nous ont enfoncé depuis des décennies. Elles ont poursuivi sereinement la politique de l'offre décrétée par les pays anglo-saxons (consensus de Washington) et appliquée également en Europe, en particulier en France depuis 1983 et confirmée par les traités européens.
Seule la libre entreprise, dans un marché soi-disant autorégulé pouvait amener la prospérité aux populations..Certains pensent qu'il n'y aurait plus qu'à attendre que l'orage passe, pour réparer les dégâts, à la lumière de la dernière crise, retaper le système et à nouveau relancer la machine en faisant attention à freiner les mouvements de capitaux et autre excès financiers. Ce qu'ils appellent réguler. Tout le monde pense, et c'est possible, que si le système capitaliste disparaissait entièrement on aurait obligatoirement un système totalitaire à la soviétique. Les deux systèmes semblent désormais aussi dangereux l'un que l'autre.

Il y aurait pourtant une solution, qui consisterait à instaurer un système intermédiaire, : entre le tout libéral, même régulé provisoirement, et le marxisme intégral. Cela consisterait à obliger les entreprises et le système financier à se rattacher à la valeur travail-temps : un vrai plan de relance dans lequel le pouvoir d'achat ne serait plus dopé artificiellement par le crédit facile comme il l'a été, mais par un crédit bien tempéré, comme l'indique l'expression « payer à tempérament » . Nécessaire mais pas suffisant.

En effet, la soif du profit est inéluctable dans un système capitaliste où l'argent rapporte en tant que tel. Un vrai plan de relance consisterait à mener une politique de la demande, c'est-à-dire augmenter très sensiblement les bas revenus, immédiatement, ne serait-ce que pour parer à l'urgence. Seule façon de remplacer les liquidités manquantes à cause de la restriction du crédit, par un afflux de liquidités qui, comme on le sait, sont le moteur de la croissance économique.

Cette crise pourrait être une occasion inespérée de réconcilier le social avec l'économique. Une certaine inflation pourrait en être la conséquence. Il suffirait alors de dévaluer le Franc, (réinstallé comme monnaie nationale, en plus de l'Euro comme monnaie internationale), dévaluation compétitive qui aurait l'avantage de réajuster notre économie réelle, notamment d'arrêter la course à la délocalisation.

Inutile de demander à Sarkozy de prendre des mesures dans ce sens, même s'il le voulait (peu probable), il n'en a pas le droit, à cause des traités européens. Ils sont il est vrai déjà en partie transgressés (critères de convergence oubliés, aides aux banques). Ce qui confirme que les traités ne sont que ce qu'ils sont, des accords circonstanciels. Démonstration par l'absurde que l'Europe s'est engagée sur une mauvaise voie. Il n'est pas trop tard d'en revoir certaines dispositions, et la remettre sur les rails dans une bonne direction, à condition que nos politiciens en aient la volonté, ou, qui sait ? , qu'on les force à le faire, par exemple en adoptant, toujours en France, une nouvelle constitution qui redonnerait la main au peuple souverain grâce à l'Assemblée référendaire (www.citoyenreferent.fr), Louis Peretz