A l'heure actuelle, il y a une forte pression sociale qui affirme que pour réussir sa vie personnelle, il faut sinon être en couple, au moins baiser.
De fait, il y a tout un tas de personnes qui croient rater leur vie personnelle parce qu'ils sont célibataires. Pourtant, on peut la rater en étant en couple et être épanouis dans le célibat. Quoi qu'il en soit, il y a moult gens qui sont frustrés, fragilisés, déçus d'eux-mêmes de « ne pas savoir conclure ».

Maintenant, que certains zouaves utilisent le malheur des autres pour se faire du fric, ce n'est pas très nouveaux. C'est même le principe des sectes où les gourous, tels des demi-dieux, assurent du nirvana les fidèles contre tout leur argent. A bien y réfléchir, le parallèle n'est pas si audacieux. Dans les deux cas, les gens pensent avoir un vide dans leur vie ; vide que se proposent de combler par quelques tours de passe-passe, les gourous de la séduction ou les coaches de « l'Eglise véritable ».

J'ai fait l'expérience personnelle de ces communautés (à l'époque alt.seduction.fast sur usenet) au début des années 2000. Sans verser un centime d'ailleurs. J'en ai retiré beaucoup, pas tant en termes sexuels mais en capacité relationnelle globale.

Dans la drague, il y a beaucoup d'audace et pas mal de savoir-faire. On peut acquérir l'un et l'autre, pas avec 8000€ mais avec de la pratique. Ces communautés servaient juste à se motiver pour s'améliorer. Dans la drague, il y a enfin du savoir être, et ça, ça ne s'invente pas. On peut s'améliorer, éviter certaines erreur, pas devenir un don Juan.

Réussir à « lever » ou à « baiser » devient vite assez secondaire, ce n'est qu'un bénéfice secondaire d'un défi personnel, d'une prise de confiance, la traduction concrète d'une progression personnelle. Mais ça demande du temps et de l'investissement personnel. Je ne pense pas que le fait de payer permette de progresser plus vite.

Un de mes camarades de l'époque avait pondu cet article : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/les-sites-de-conseils-…

Chapeau au journaliste,
je m'attendais déjà à un article très orienté (au vu du fait que M. Payet ne m'a posé que des questions sur l'argent…), mais pas à une telle grossière déformation de la réalité.

A l'appui de cette démarche journalistique très professionnelles, les témoignages anonymes d'un « responsable de Lair »… la citation d'un site, complètement inconnu « Nocturn » qui serait une référence…

Je ne vois aucun intérêt à réagir ici, l'article est suffisamment biaisé pour que tous vos lecteurs repartent avec l'a priori que vous souhaitiez leur offrir.

Je regrette toutefois l'hypocrisie de votre démarche, M. Payet, et j'attends toujours votre email m'annonçant la publication de l'article.

Pour ceux qui souhaitent se rendre compte de mon travail par eux-mêmes, je vous invite simplement à consulter la télévision gratuite http://www.Drague.tv
(que, bizarrement, M. Payet n'a pas souhaité mentionner, parce que cela n'allait pas dans le sens de son article - alors que c'est mon site principal ! )

Bonne continuation à votre journal à sensation,
Sébastien Night
Créateur de Drague.TV

Cher Sébastien Night,

je comprends votre réaction, et je l'attendais bien évidemment. Vous défendez votre business, et c'est bien normal, puisque je le dénonce avec fermeté. Mais avec honnêteté, contrairement à ce que vous prétendez.

Allez voir votre adresse e-mail… Vous constaterez que je vous ai signalé la publication juste après la mise en ligne (je ne pousserai peut-être pas le vice à publier l'enregistrement de mes emails envoyé…). Votre accusation est mensongère. Et me taxer d'hypocrisie est bien mal placée. Vous saviez très bien quelle allait être la teneur de mon article.

Maintenant, si vous ne supportez pas les médias qui ne recrachent pas votre baratin, alors changez de métier. Il y a quelque chose dont vous n'avez sans doute plus l'habitude, à force de vous faire brosser dans le sens du poil : cela s'appelle la liberté de la presse et les médias indépendants.

Si vous jugez NocturN « inconnu », c'est précisément parce qu'ils ne font pas de marketing tapageur… quoi qu'on pense par ailleurs de leur activité de conseil en management.

Concernant l'anonymat du responsable de lair, je tiens à vous rappeler que vous même m'avez demandé de ne pas divulguer votre véritable nom, ce que j'ai respecté…

Je constate que vous reprochez à mon article d'être biaisé, mais ne détaillez pas ce qui serait erroné…

Il est étrange de critiquer ma démarche, sans remettre en cause mes critiques et mon analyse de ce mouvement.

Effectivement mon article est orienté, puisque je dénonce l'exploitation que vous faites de la misère humaine. Et vous ne pourrez pas me reprocher de ne pas vous avoir laissé vous défendre en vous posant des questions dérangeantes. Questions que vous avez toujours habilement évité, car si « je » ne parle que d'argent, vous même évacuez toujours cette question dans vos interviews, alors que l'argent est central dans votre activité.

En fin dernière remarque : que ce soit sur Drague.tv, ou n'importe lequel de vos innombrables sites, que trouve-t-on en page d'accueil ? de la publicité pour vos séminaires, vos DVD, et vos programmes « muscu » et « une copine en 21 jours »… Dois-je envoyer une copie d'écran ? Arrêtez l'hypocrisie M. Night…

Je n'ai pas reçu cet email, mais je veux bien retirer cette remarque car il s'agit d'un point de détail.

Je suis tout-à-fait habitué à la critique, et à 100% pour la liberté de la presse. Je pense que vous pourrez témoigner aussi que j'ai fait preuve de beaucoup de bonne volonté, tout en sachant comment allait finir votre article.

Admettez que citer un site inconnu comme une référence, et utiliser leur propre volonté de rester « secret » comme un argument valable, est peu valide. Vous auriez aussi bien pu citer un skyblog de drague pris au hasard, qui aurait le même volume d'audience - si un site n'a (volontairement ou pas) pas de public, le citer de cette façon relève du micro-trottoir.

Je reproche à votre article d'être biaisé, parce que je le sais, vous le savez, et vous meme l'admettez un paragraphe plus bas.
Mais voici quelques raisons :

1 - Ce « coaching à 8000 euros » n'existe pas, vous le savez bien puisque je vous l'ai dit au téléphone trois fois ( ! ) , qu'il s'agit d'une erreur que vous avez lu chez Maïa, que j'ai aussi rectifié sur son blog.
Mais cela faisait un titre accrocheur, bien sûr.

2 - Dire que j'exploite la misère humaine, sans avoir demandé leur avis à mes clients ou à mes lecteurs… Je suppose que vous savez mieux qu'eux ce dont ils ont besoin, et dans ce cas vous devriez les aider, et je cesserai mon activité.
Je vous aurais avec plaisir donné accès à des clients, ou mieux, permis d'interagir directement avec eux.
(ce qui me semble indispensable à une vraie démarche journalistique : interagir avec les personnes concernées avant de les juger)
Le fait de juger mes clients comme des « frustrés » ou des « désespérés » sans prendre le temps de leur adresser la parole, c'est les prendre pour des « crétins » (je reprends vos mots) et moi pour un charlatan, et cela me déplaît au plus haut point.

3 - Vous ne « critiquez » pas mon métier, vous l'insultez, c'est différent. Relisez votre phrase d'introduction à cet article.

4 - Vos sources sont très mal renseignées. Dire que la communauté Française émane des méthodes de Mystery, ça ne tient chronologiquement pas debout. La Mystery Method a été publiée APRES que j'ai créé topgun-seduction/toutchange, qui est loin d'être le plus ancien site de la communauté.

5 - Dire que je vends des solutions magiques…
Page d'accueil de mon site seduction by night (que vous citez) :
« Je ne vends pas de formule magique pour attirer les femmes… »
Page de vente du programme « Projet Night » (que vous citez) :
une des nombreuses cases à cocher spécifie noir sur blanc :
« Je ne fais pas cette inscription parce que je suis “désespéré” ou parce que je pense qu'il s'agit d'un système “magique” qui fera apparaître des femmes dans ma vie sans que je bouge le petit doigt »

La vérité, c'est que pour sortir de la timidité il faut un travail personnel. Je fournis les outils pour faire ce travail personnel.
Sous-entendre que je fournis un « remede miracle », c'est un mensonge, que je n'ai jamais commis et qui donc est dans la bouche de votre « source anonyme ».

6 - Dire que « les businessmen sont exclus des communautés », alors que ce sont eux qui les ont créées, est assez comique.
Les quatre principaux forums de séduction (FTS, ToutChange, VerseLeJus, SpikeSeduciton) ont été CREES par ces « businessmen », et sont gratuits d'ailleurs.
Les Lairs français de Paris, Nantes, Lyon… ont été CREES ou administrés par ces « businessmen ».
Il s'agit donc d'une grossière contrefaçon de vérité.

7 - Dire que ma méthode est « issue des travaux de Mystery »…
Je vous ai expliqué en détail les différences…
Je cite toujours mes sources et mes contacts au sein de la communauté (David DeAngelo, et récemment Ross Jeffries avec qui je suis en désaccord sur sa méthode), mais alors Mystery qui est l'opposé même de mon enseignement, c'est risible.

Quand aux « travaux des lairs », il ne faut pas pousser mémé dans les orties, depuis quand les lairs publient des résultats de recherche ? ? ? ?

8 - Admettons que 50% de mon contenu soit une « incitation à acheter autre chose », cela voudrait déjà dire que 50% de mon contenu (beaucoup plus en réalité) est composé de conseils que je donne gratuitement. Quand on impacte 60 000 personnes, c'est déjà pas mal à mon avis.

Quand à cette phrase :
« c'est clairement de […] commerciale », je vous remercie par avance de la supprimer, car il s'agit de diffamation.
Etant donné que je n'ai jamais arnaqué personne, toujours honoré mes engagements commerciaux et remboursé toute personne qui ne se jugeait pas satisfaite de mes prestations, cette affirmation est hautement déplacée, et la liberté de la presse ne vous donne pas l'autorisation de diffamer, peu importe votre opinion personnelle.

Sébastien

Je vous remercie de cette justification plus complète.
Même si celle-ci ne me convainc pas, et qu'il faille craindre que cet article ne sera pas modifié. Je reste convaincu qu'il est loin de représenter une quelconque diffamation.

Comparer NocturN avec un Skyblog est un aveu de méconnaissance.

Par ailleurs, une phrase commerciale du type « je ne vends pas de produit magique » ne suffit pas à se dédouaner d'une pratique qui elle se présente belle et bien une une méthode imparable. Tactique commerciale classique.

Oui, on peut être à l'origine d'un mouvement et en être exclu par la suite, pour ne pas en avoir respecter les règles… Si difficile à croire ?

Pinailler sur l'origine de vos méthodes, Mystery ou Jeffries, est limité. Toutes ces méthodes sont fondées sur les même principes : audace, humour, etc… Et dans tous les cas, je trouve déplacé de déposer cela comme un propriété industrielle. Ce sont des conseils de bons sens, que certaines personnes développent naturellement (les « naturals » dans le jargon des dragueurs…)

Je vous signale qu'un utilisateur, ayant testé NocturN ET votre enseignement (donc bien placé pour juger), intervient dans l'article. Et que la plupart des propos que vous incriminez sont d'ailleurs de citations. Il faut accepter que des gens aient testé vos produits et ne soient pas satisfaits.

Bien à vous,

Christophe, auteur de l'article

Bonsoir à tous !

Je vous livre ma petite expérience de bonhomme lambda largué par sa compagne, et qui avait du mal à tremper le biscuit après la séparation.

J'étais alors tombé sur des forums de dragueurs (VLJ, dragueur.net, FTS -> google est votre ami) et j'avais eu de bons conseils.

Les meilleurs étant les exercices (cela s'appelle le bootcamp, de mémoire) de sociabilisation, à faire sur plusieurs semaines. Il faut en vouloir, savoir se prendre en main, persévérer. Une fois qu'on a réalisé que les femmes ne mordent pas et qu'un peu d'aplomb et d'observation facilitent les choses, plus besoin de se soucier de pénurie sexuelle !

La drague faite avec un peu d'entraînement, c'est un peu comme un forfait téléphonique idéal : on change quand on veut, on résilie quand on veut, on a vraiment le choix (du moins à Paname)

Et finalement, la drague ne coûte pas cher en argent - moins que la somme d'un mariage + maison dans le 91 + gosses + monospace hideux + frais de divorce et de garde des marmots quand le ras-le-bol pousse à la séparation au bout de quelques années.

Blague de mauvais goût à part, la communauté (hors coachs) m'a quand même sacrément aidé. Sans son savoir, je serai avec une femme qui m'aurait choisie plutôt que l'inverse, et avec laquelle je serai obligé de rester à cause de son monopole sur le sexe. J'alterne le célibat et les relations à court ou moyen terme, et c'est le pied ! : D

Pour en revenir aux coachs-séduction, je trouve qu'ils sont vraiment hors de prix : leur seul intérêt, c'est l'accompagnement très chèrement facturé. Le savoir théorique est déjà sur les forums, très bien présenté de surcroît quand on lit l'anglais.

Mais bon, le sexe et l'argent vont toujours de pair, depuis la nuit des temps, et l'amour est une chose largement trop monétisée pour ce que c'est réellement.

Des choses me font tiquer chez ce que dit ce coach :

> Les Lairs français de Paris, Nantes, Lyon… ont été CREES ou administrés par ces « businessmen ».
Il s'agit donc d'une grossière contrefaçon de vérité.

Ce que vous dites est incomplet : d'autres lairs en France ont été créés par des « non-professionnels ».

> La Mystery Method a été publiée APRES que j'ai créé topgun-seduction/toutchange, qui est loin d'être le plus ancien site de la communauté.

Faux. C'est la seconde version de la Mystery Method qui est sortie en 2007. La première version, le Venutian Arts Handbook, celle qui a fait connaître Mystery, est sortie en 2005, et a été très largement commentée et utilisée sur les forums francophones.

Cordialement.

Voyez-vous lorsque j'ai interrogé M. Night sur le fait de se présenter en tant que coach j'ai reçu une réponse dans laquelle j'ai pu lire :

« Il n'est pas nécessaire de faire des études dans le domaine.
D'ailleurs, le coaching en France n'est pas une activité réglementée. Heureusement pour les start-up, et ceux qui veulent se lancer, mais malheureusement pour les clients car le marché est encombré de prestations peu convaincantes.

J'ai créé un programme de formation de coachs, dont la première promotion arrive à terme en décembre 2009, mais je ne donne pas de lien ici car il s'adresse uniquement à d'anciens membres du Projet Night qui ont eu des résultats hors du commun et souhaitent enseigner à leur tour. »

Source : http://forum-seduction.artdeseduire.com/showpost.php ? p=28781&postcount=1…

Seulement pour moi qui me suis renseigné sur le fait de suivre une formation de « coach » cete réponse n'est pas vraie. Le coaching n'est effectivement pas une activité reglementée et n'importe qui peut se faire appeler coach, cependant une charte des coachs professionnels existe et a été mise en place par la fédération francophone des coachs professionnels. Il existe même une norme AFAQ/AFNOR des compétences de coachs en France.

Source : http://www.ffcpro.org/le-coaching/le-coaching/le-coaching--un-metier-pro…

D'ailleurs un coach doit avoir suivi une formation, les professionnels le précisent à chaque fois.

Source : http://www.ffcpro.org/le-coaching/le-coaching/voies-dacces-a-la-professi… et http://www.journaldunet.com/management/0312/031219_coaching.shtml

M. Night se présente donc avec un statut de « coach » alors qu'il n'adhère pas à certaines conditions nécessaires à l'obtention de ce statut (dont la plus importante, la formation). Notez que ce n'est pas le cas non plus de pas mal d'acteurs du marché de la séduction.

Mouais.

« Vendre du vide » ?

Ben c'est du commerce.

En bien ou en mal, ce jeune homme (qui s'exprime très bien et cache ainsi parfaitement le vide intersidéral de ses analyses) sait que toute publicité est bonne à prendre : cela fait connaître son nom, sa marque, ses stages, etc. et donc le rend crédible.

Ce qui m'étonne en revanche, que ce soit ici ou chez Maïa, c'est que le plus choquant n'est pas tant la vente, ou le prix de la prestation, mais le contenu lui-même : la technique de drague des pick-up-artists est basée sur la manipulation.

A force de se focaliser sur la forme et le fric, on en oublie l'essentiel.